Search | Statistics | User Listing Forums | Calendars | Albums | RSS
Aeromodelarski forum
Aeromodelarski forum ->  Natjecanja -> F1A,B,C,H -> View Thread

You are logged in as a guest. ( logon | register )

MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0
Moderators: Leki

Jump to page : 1 2
Now viewing page 1 [15 messages per page]
View previous thread :: View next thread
   Natjecanja -> F1A,B,C,HMessage format
 
Leki
Posted 24/2/2008 22:06 (#5336)
Subject: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Faze leta

Circle on tow

Kruženje na sajli
U slučaju da dođe do kvara na switchu ili blokiranja kuke, kao i u slučaju da model ode sa sajlom po isteku zadanog vremena model ide u fazu DT1 (okida determa)

Straight on tow 1

Ravno na sajli1
Funkcija koristi da bi se model lakše izvalčio iz kruga.
Faza traje sve do promjene stanja switcha tj. ili se vrača u krug na sajli ili ide u Akceleraciju 1.
Nakon isteka zadanog vremena timer ide u ravno na sajli 2.

Straight on tow 2
Faza koju je zgodno za koristiti kad je model izvučen nad glavu da postavite reglažu s većom kontrom na verikalcu i na taj način možete model iznad glave puštati malo desno malo lijevo. Osobno s tom funkcijom imam reglažu da mogu napraviti i puni kontra zaokret (lijevi) na sajli. Faza traje sve do promjene stanja switcha tj. ili se vrača u krug na sajli ili ide u akceleraciju 1. Moguće je pod error fazu postaviti bilo koju fazu u slučaju da dođe do kvara na switchu ili blokiranja kuke. Error faza se također aktivira i nakon isteka zadanog vremena.

Acceleration 1
Prva faza akceleracije, tj. kuka otvorena.
Nakon zadanog vremana program ide u akceleraciju 2.
Moguće je pod error fazu postaviti bilo koju fazu u slučaju da dođe do promjene stanja switcha prije isteka zadanog vremana. Osobno imam postavljenu DT1 fazu tako da u slučaju da dođe do slučajnog otvaranja kuke ili do pucanja sajle već u prvoj fazi akceleracije model ode u fazu determe kako ne bi došlo do bunta i do zabijanja modela u zemlju.

Acceleration 2
Druga faza akceleracije, tj. kuka otvorena.
Nakon zadanog vremena program ide u akceleraciju 3.
Moguće je pod error fazu postaviti bilo koju fazu u slučaju da dođe do promjene stanja switcha prije isteka zadanog vremana. Osobno imam postavljenu Let4 fazu tako da u slučaju da dođe do slučajnog ispuštanja ili do puknuča sajle u toj fazi akceleracije model ode u fazu Leta kako ne bi došlo do bunta i vjerojatnog bunta prema zemlji.

Acceleration 3
Zadnja faza akceleracije.
Nakon zadanog vremana program ide Let1.
Moguće je pod error fazu postaviti bilo koju fazu u slučaju da NE dođe do promjene stanja switcha prije isteka zadanog vremana. Osobno imam postavljenu DT1 fazu tako da u slučaju da model nije u idelanoj putanji za bunt pričekam istek vremana i okida se determa. Na taj način imam pokušaj i ne riskiram loš bunt. Vrlo zgodno u slučaju da Vam se kuka sama otvori ili da ste uletili u gužvu sajli u trenutku buntanja.


Flight 1
Kuka otvorena i u zadnjem položaju.
Prva faza leta tj. bunta.
Nakon isteka zadanog vremena timer ide u let 2 fazu.
U slučaju da dođe do promjene stanja svitcha timer se vrača u određenu fazu. Odlična funkcija kako bi se izbjeglo zabijanje modela pod punom brzinom uslijed slučajne promjene stanja switcha . Npr. Na trenutak oslabi tenzija sajle prilikom akceleracije i timer kreće u bunt. Tada ako nema ponovne provjere stanja switcha dešava se tzv. Bunt na sajli. Uslijed tog fenomena godišnje viđam više desetaka modela zabijenih u zemlju. Jedino rješenje je ili timer s provjerom stanja switcha ili ugraditi dodatni senzor tj treći switch koji kontrolira istegnutost kuke (Roland sistem)


Flight 2
Druga faza leta tj. bunta.
Po isteku zadanog vremena timer ide u 3 fazu leta.
Eror faza zadaje se kao i u gore opisanim slučajevima.

Flight 3, 4, 5, 6, 7, 8
Faze leta kao i u gore opisanim fazama

Flight 9
Poslijednja faza leta prije determe 1. Nakon isteka zadanog vremena timer ide u DT1.
Osobno ovdije imam upisano vrijeme 10 minuta i to vrijeme bitno je u slučaju da dođe do kvara na Determa rottary switchu, ili do situacije da na rotary switchu niste podesili nikakvu vrijednost (npr. Switch postavite između određenih vrijednosti… malo vjerojatno ali, desilo se nedavno.


Determalize 1
Determa (DT) 1, timer ide u fazu determe 1 nakon isteka vremana zadanog u fazi 9 ili nakon isteka vremena zadanog na Determa rottary switchu.
Nakon isteka zadanog vremena timer ide u fazu DT2.

Determalize 2
Determa (DT) 2, je faza gdje se postavljaju pozicije servoa prije gašenja timera. Nakon kratkog vremana timer ulazi u powersaving mode. tj. servoi više nisu pod naponom. Timer jedino provjerava položaj switcheva za slučaj ponovnog starta. Osobno u toj fazi smanjim zaokret (kut vertikalca) kako model ne bi padao u velikoj šraubi, te postavim servo horizontalca u odgovarajući položaj da mogu zakačiti sve komande (horizontalac) prije novog starta.


Osnovne značajke timera

Timer cijelo vrijeme leta sve do DT2 servoima konstantno šalje impuls za poziciju. To je jedini način rada da budete sigurni da je servo u odgovarajućoj poziciji. Većina timera tu vrijednost pošalje samo jednom tako da u slučaju dugačkog ili otežanog pomaka servoa, servo u tom vremenu se ne pozicionira na željenu vrijednost. Također ako dođe do neželjenog pomaka servoa u određenoj fazi leta nema korekcije na pravu vrijednost. Kod načina rada da se servo stalno drži pod naponom i kontrolira položaj potrošnja baterija je veća , ali sigurnost je nemjerljiva. Također, više gotovo i ne ovisi položaj servoa o jačini federa na vertikalcu ili o jačini gumice na horizontalcu. Koristim baterije od 240mah-pet godina stare, s tri servoa i jakim beeperom  te mjenjam baterije na pola tekme.  Bombek vozi cijelu tekmu.

Za svaku fazu leta moguće je za svaki servo posebno odrediti vrstu pomaka. Pomak može biti trenutačan ili linearan (postepeni pomak servoa od trenutne točke do zadane točke u zadanom vremenu).

Kod svake faze leta moguće je odrediti error fazu.

Za svaku fazu leta moguće je koristiti zvučnik kao signal. Moguće je odabrati jedan od 7 ponuđenih tonova. Osobno palim zvučnik kod otvaranja kuke.. tako znam da se kuka otvorila. Također palim zvučnik kod stiskanja (bunta) kako bi otprilike mogao procijeniti u kojem trenutku penjanja model počinje, a kad završava bunt. Također periodičko bipsanje koristim u fazi DT2 radi lakšeg lociranja modela kod traženja.

Vremena determe određuju se na rotary switchu i postoji 9 različitih vremena čije vrijednosti sami odredite u programu. Znači nema potrebe za ponovnim programiranjem timera već samo na switchu promijenite željeno vrijeme determe.

Na istom switchu timer gasimo. Tj kada je switch na 0 timer je u stanju mirovanja i tada je moguće programirati ili pročitati vrijednosti iz timera.

U fazi programiranja svaki pomak na slideru tj promjena vrijednosti položaja servoa u programu odmah je u realnom vremenu vidljiva i na servou. Drugim riječima kako vi mijenjate vrijednosti istog trena taj pomak izvršava servo. Na taj način lako je u potpunosti simulirati let na zemlji i vrlo je jednostavno izmjeriti te dodatno podesiti kutove prilikom programiranja. Vrlo korisna funkcija kod provjera faza leta koje traju svega par desetinki sekunde i gdje je nemoguće u tom kratkom vremenu vidjeti krajnji položaj servoa.

Timer ne treba nikakav reset odnosno ne treba timer paliti-gasiti (dodatni switch) da bi bio spreman za let već jednostavno zatvorite kuku i on je spreman za let. Moguće je u bilo kojoj fazi leta ili stanja mirovanja jednostavno zatvoriti kuku i timer je spreman za let. Naravno ako je rotary switch na 0 tada nema nikakvih pomaka servoa i znate da niste podesili determu.

Vremena zadana unutar programa u pojedinoj fazi se ne zbrajaju, već svako vrijeme određuje trajanje baš te faze. Drugim riječima ne morate stalno računati, dodavati-oduzimati vrijeme kako bi znali koliko traje pojedina faza.

Za oba switcha koji određuju položaj kuke moguće je posebno za svakog odrediti revers funkciju.

Timer ima mogućnost podešavanja 3 servoa za sve faze leta. Raster od 255 položaja kut cca 100 stupnjeva, ovisno o tipu servo motora.

Timer višestruko provjerava stanje-položaj switceva kuke prije promjene faze leta tako da bi se minimalizirao utjecaj istitravanja switcheva. Također cijelo vrijeme timer prati položaj switcheva i ima funkciju povrata rool back na određenu fazu. Naprimjer, u trenutku akceleracije u punoj brzini prednji switch izgubi kontakt samo na trenutak uslijet trzaja sajle ili zbog velikog napadnog kuta i tada nažalost dolazi do tzv. bunta na sajli i kao rezultat imate bunt u zemlju i polomljeni model. Takvih situacija ima skoro stalno, jedino rješenje je da timer ima mogučnost povrata iz Bunt faze ili ugradnja 3 svitcha koji detektira istegnutost kuke paralelno s switchem za položaj kuke (Roland sistem).

Vrijeme za faze leta određuje se u koraku 0,05 sec.

Vrijeme determe određuje se u koraku 5 sec.

Naravno program je moguće i pročitati iz timera. svaku veziju reglaže možete spremiti u memoriju PPC-a.

Program i zadnje upisane vrijednosti se ne gube nakon odspajanja timera od baterije

težina je cca 5g (bez konektora).

Timer se programira preko Windows PPC PDA uređaja. Tipa HP-Coppaq Ipaq, Fujitsu Siemens i sl. Bitno je da uređaj ima mogućnost serijskog porta. Gotovo svi tipovi starije generacije PDA uređaja imaju serijski port i cijena polovnih-rabljenih modela kreće se već od 50€. U svakom slučaju kontaktirajte me prije nabave uređaja kako bi vidjeli dali isti odgovara za programniranje.

Imam još pločica za 15-ak timera.  Te timere koristimo već 2-3 godine i pokazali su se pouzdanima. Razlog prodaje je jer uskoro bude gotova nova verzija timera s 4 servoa, visinomjerom, mjerenjem temperature i daljinskom determom (produljivanje i trenutno okidanje), te daljisnkim aktiviranjem bipsera-zvučnika.

Nisam imao vremena napraviti jedan pa ga poslikati, kad ulovim vremena budem i fotke stavio.

U prilogu se nalazi aplikacija koja se koristi za programiranje. Može se pokrenutu i na kompjuteru, pa pogledajte kak to izgleda. Na PPC-u izgleda malo drugačije. Nisam ga nikad koristio ni isprobao preko laptopa tak da ne mogu sa sigurnošcu reći, možda bi ga trebalo i doratit Kak se vidi ovo je radna verzija programa gdje testiramo i neke stvari oko visinomjera i baterija... tak da na taj dio ne treba obračati pozornost kod ove verzije timera. Prije sam koristio laptop za programiranje timera i toj je prevelika zahebancija i toltalno nezgodno.

Za one koji nemaju .NET framework instaliran s Windowsima program neće raditi.
Instalirati ovo s Microsofta
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=10CC340B-F...
ima nekih 3MB, a nakon toga ti downloada još 50MB.
Onda proggram radi

u attachementu šaljem i jedan primjer vrijednosti koje možete loadati (open) u program.
File-open i save rade i na kompjuteru. Moram još probati komunikaciju.
Vidim da je prvi prozor koji prikazuje vrijednost servoa A zacrnjen i ne prikazuje vrijednost, to treba pogledati u čemu je problem, na PPC-u (Ipaq) sve radi normalno.




 

Kabel za programiranje i program za PPC 15€ (bez konektora za PPC ili PC)... cijena konektora ovisi o tipu PPC-a.

Timer s konektorima za baterije, servoe, svitcheve 50 €

Pozdrav

Leki

Attachments
----------------






Attachments
----------------
Attachments Timer.exe (51KB - 70 downloads)
Attachments test1.tmr (0KB - 31 downloads)

-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Site Sponsormy ad code here...
hari
Posted 24/2/2008 22:19 (#5337 - in reply to #5336)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Extreme Veteran

10010010025
Location: Bihać
To Leki jesi detaljan i pedantan,a kada ćeš meni riješiti taj timer,i nisi mi rekao koliko će love biti?Nemam ništa protiv timera iz modela ako ćeš ih ubrzo počupati van ???Kao što rekoh ta nova verzija mi trenutno nije prioritet obzirom da sam nov "u struji" !
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 24/2/2008 22:26 (#5338 - in reply to #5337)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
Reko ne poreko.
ma složim ti novi, trebam par sati...samo nikako da ulovim vremena.
Dugi tjedan mi stiže još nešto elektronike što mi fali pa se bacam na posao.
Čujemo se

-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
hari
Posted 24/2/2008 22:37 (#5340 - in reply to #5336)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Extreme Veteran

10010010025
Location: Bihać
ok,nije žurbba
Top of the page Bottom of the page
agolubic
Posted 25/2/2008 08:44 (#5345 - in reply to #5336)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Extreme Veteran

100100100100
Location: Koprivnica
kolko je teški timer?
dal je moguća programacija preko laptopa?

Andrija
-----
Andy G
Kum
Top of the page Bottom of the page
agolubic
Posted 25/2/2008 09:15 (#5347 - in reply to #5345)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Extreme Veteran

100100100100
Location: Koprivnica
agolubic - 25/2/2008 08:44

kolko je teški timer?
dal je moguća programacija preko laptopa?
koje servače vi koristite?
Koje baterije?

Andrija

-----
Andy G
Kum
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 25/2/2008 09:21 (#5348 - in reply to #5345)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
agolubic - 25/2/2008 08:44

kolko je teški timer?
dal je moguća programacija preko laptopa?

Andrija


težina je cca 5g (bez konektora).
Nisam imao vremena napraviti jedan pa ga poslikati, kad ulovim vremena budem i fotke stavio, iako fotke ti ne znače ništa, jedino-bitno je, kaj ti treba tajmer radit.

Ovaj program koj sam stavio u attachement prve poruke radi i na PC-u tj. laptopu. Nisam ga nikad koristio ni isprobo preko laptopa tak da ti ne mogu sa sigurnošcu reći, možda bi ga trebalo i doratit Kak se vidi ovo je radna verzija programa gdje testiramo i neke stvari oko visinomjera i baterija... tak da na taj dio ne treba obračati pozornost kod ove verzije timera. Prije sam koristio laptop za programiranje timera i toj je prevelika zahebancija i toltalno nezgodno.
-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
agolubic
Posted 25/2/2008 09:31 (#5350 - in reply to #5336)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Extreme Veteran

100100100100
Location: Koprivnica
sad pokužavam otvorit program za timer al mi stalno hiče nekakav error

Edited by agolubic 25/2/2008 09:32

-----
Andy G
Kum
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 25/2/2008 10:15 (#5357 - in reply to #5350)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
agolubic - 25/2/2008 09:31

sad pokužavam otvorit program za timer al mi stalno hiče nekakav error



Problem ti je što nemaš .NET framework instaliran s Windowsima.
Instaliraj ovo s Microsofta
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=10CC340B-F...
ima nekih 3MB, a nakon toga ti downloada još 50MB.
Onda proggram radi

u attachementu šaljem i jedan primjer vrijednosti koje možeš loadati (open) u program.
File-open i save rade i na kompjuteru. Moram još probati komunikaciju.
Vidim da je prvi prozor koji prikazuje vrijednost servoa A zacrnjen i ne prikazuje vrijednost, to treba pogledati u čemu je problem, na PPC-u (Ipaq) sve radi normalno.



Attachments
----------------
Attachments test1.tmr (0KB - 23 downloads)

-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
agolubic
Posted 25/2/2008 10:23 (#5359 - in reply to #5357)
Subject: RE: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Extreme Veteran

100100100100
Location: Koprivnica
Leki - 25/2/2008 10:15

agolubic - 25/2/2008 09:31

sad pokužavam otvorit program za timer al mi stalno hiče nekakav error



Problem ti je što nemaš .NET framework instaliran s Windowsima.
Instaliraj ovo s Microsofta
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=10CC340B-F...
ima nekih 3MB, a nakon toga ti downloada još 50MB.
Onda proggram radi

u attachementu šaljem i jedan primjer vrijednosti koje možeš loadati (open) u program.
File-open i save rade i na kompjuteru. Moram još probati komunikaciju.
Vidim da je prvi prozor koji prikazuje vrijednost servoa A zacrnjen i ne prikazuje vrijednost, to treba pogledati u čemu je problem, na PPC-u (Ipaq) sve radi normalno.


Puno hvala
-----
Andy G
Kum
Top of the page Bottom of the page
h.kreso
Posted 25/2/2008 11:26 (#5361 - in reply to #5336)
Subject: Re: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Extreme Veteran

500252525
Location: Varaždin
Kakav je problem Black Magic zamijeniti s tvojim? Ili svi manje više podržavaju iste senzore i mehaniku?
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 25/2/2008 11:58 (#5362 - in reply to #5361)
Subject: Re: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
h.kreso - 25/2/2008 11:26

Kakav je problem Black Magic zamijeniti s tvojim? Ili svi manje više podržavaju iste senzore i mehaniku?


U principu nikakav problem, timer je timer i ugradiš koji želiš.


Jedino što blackmagic ima mogučnost korištenja Hall switcheva. Slab sam na tom području, al koliko znam to su switchevi koji imaju 3 žice od kojih je jedna napon, rade isto na principu magneta. Kod Blackmagica mora se paziti da ne naručiš baš tu verziju jer onda nema korištenja drugih standardnih switcheva ili reed switcha (magnetski).
Ruske kuke Makarov, i ostatk ekipe koriste standardne switcheve ili reed switcheve koji nisu kompatibilni s tim tipom Blackmagica. Po novom nisam siguran da se Blackmagic više prodaje s Hall switch verzijom jer ih rijetko tko koristi.
-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Omi
Posted 25/2/2008 13:10 (#5363 - in reply to #5362)
Subject: Re: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Elite Veteran

5001001001002525
Location: Karlovac
Leki - 25/2/2008 11:58

h.kreso - 25/2/2008 11:26

Kakav je problem Black Magic zamijeniti s tvojim? Ili svi manje više podržavaju iste senzore i mehaniku?


U principu nikakav problem, timer je timer i ugradiš koji želiš.


Jedino što blackmagic ima mogučnost korištenja Hall switcheva. Slab sam na tom području, al koliko znam to su switchevi koji imaju 3 žice od kojih je jedna napon, rade isto na principu magneta. Kod Blackmagica mora se paziti da ne naručiš baš tu verziju jer onda nema korištenja drugih standardnih switcheva ili reed switcha (magnetski).
Ruske kuke Makarov, i ostatk ekipe koriste standardne switcheve ili reed switcheve koji nisu kompatibilni s tim tipom Blackmagica. Po novom nisam siguran da se Blackmagic više prodaje s Hall switch verzijom jer ih rijetko tko koristi.


Nemaš ni ti problema sa Halom. Samo odnekud s ploče izvučeš 4 volte i to je to.

-----
__________________
Veseli i zdravi bili
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 25/2/2008 16:42 (#5369 - in reply to #5363)
Subject: Re: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
ma komplicirani su.. pitanje je i struje koju izdrže, pa još i kontrola signala prek pica high,low.. otpornici, kondići, ESD...potreba za oba pola kod postavljanja magneta. Kažu da duže traju i preciznije rade..pitanje je samo jel ima u našoj primjeni to ikakve veze, jer mi to ne koristimo 1000 puta na dan. Davno sam čital o tome i odustal.

možda bi trbo probat, možda stvarno i radi..
-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
gordan
Posted 25/2/2008 22:50 (#5379 - in reply to #5369)
Subject: Re: MKZ Free Flight Electronic Timer V1.0



Member


Leki poslao sam ti P.M procitaj...
Top of the page Bottom of the page

Jump to page : 1 2
Now viewing page 1 [15 messages per page]
Jump to forum :
Search this forum
Printer friendly version
E-mail a link to this thread

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2024 PD9 Software