Fino, dakle evo: (naglasavam na osnovi tvoje pretpostavke) - "svi koji prate i citaju im je jasno..." 

Zakljucio si da je svima jasno, za zasto se nisu se javili - ne valjda sto se nekog plase, nego zato sto nije ih briga da li je "fer i po pravilima". Svejedno im je ili ih ne dotice. Pa kud se ti onda petljas???

Mene npr. zanima vase misljenje da li je fer i po pravilima sto hrvatskih FF reprezntativaca nema (ili su katastrofalno nisko rangirani) u poretku za sportasa godine. Pa nisu nas bas na EP tako nedostojno zastupali neki lajbeki? Potrazite medju 146 rangiranih imena Barica, Banjca, Franica, Sokolica i necete ih uopce naci. I ovi uvrsteni bas nisu nesto rangirani (Butkovic, Lesko, Jermol...), a Drzavni su prvaci i pobjednici Svjetskih kupova !!!

Ako ste uvjereni da je to fer i po pravilima, mashallah - radi mene ih ne morate mijenjati... 

Ufff, Sonju za dekana na Pravu, Filozofiji, Povijesti, Umjetnosti i Povijesti umjetnosti!! Sve udjuture!

Znam ja svasta, ali mi je sve cesce problem s tim "viskom znanja", pa zato uglavnom i sutim. Naslov ove teme dopusta pitanje regularnosti natjecanja i za sportasa godine, zar ne? Kako je nas Buki pokrenuo tu temu "u ime ostalih", bio sam slobodan sam pogledati kakvo je stanje u najsiroj bazi registriranih natjecatelja (upravo tih ostalih). Azuriranje nekog salda govori o znacaju konkretnog natjecanja, pa se prema tomu odgovarajuce i odnosimo, zar ne?

I da Ti odgovorim: previse sam star da bi mi ista bilo brze od mozga, ja samo apeliram da kad ukljucite kompjutor ne iskljucite taj toliko spomenuti mozak!!

Sve po dobro nam znanom političkom sistemu rasprave (baš bi bilo zgodno znati koji od nas su političari). kad odgovaraš na pitanje koje te se tiče prvo prijeti argumentima kojih nemaš, pa red laži, pa ubaci red bezobraštine na osobnoj razini, pa laž, pa još niža osobna uvreda, pa laž, pa još i spomeni familiju, pa laž, pa naravno može i redak o tome kako ti je oponentu spolovilo malo...na kraju naravo skreni temu na sasvim drugi kolosjek. Ljudi se tad pitaju wtf?...više im se ni ne čita rasprava koja to više nije. Ma tko ionako mari za pravilnike..kakav FAI pravilnik... sve je to belosvetska urota. Ne vidim kakve veze u takvom načinu rasprave uopće ima mozak..pardom, pravo pitanje bilo bi ima li mozga taj koji raspravlja. Jednostavno ne mogu izdražati a da ne pitam jel to FAI kompjuter vadi krv natjecateljima pa nakon što brebroji krvna zrnca program odlučuje jesi li ti pravi CRO ili BIH. Ko da je to bitno? Ionako su sva pitanja samo s namjerom da se lokomotiva izbaci s tračnica, zar ne?

ps. jedan osobni zahtjev. Moje ime nemojte koristiti u stvarima koje ne stoje, osobno znam koji jesam u bilo kakvom poretku, a to dal to negdje piše krivo ili točno je ionako moja osobna stvar o kojoj se samo ja osobno imam pravo buniti.

Bravo, svi se slazemo! Tu i jest sustina mog prvog pitanja, zasto iznositi pred javnost nekompletirana razmisljanja iz vaseg ogranka?

No, ovdje sam naucio da nema odgovora na moja pitanja, pa cemu trud...vi ste ionako modearatori kompletnog foruma, pa tako i moderirate - kad nekom ponestane tapsanja, objavi se da je beba piskila (svi pljescu), pa onda nakon nekog vremena, objavi se da je beba kakila (opet svi pljescu)! Itd, sve u krug.

Onda malo smislite da hracnete nekog izvan kruga vase uzvisene elite (politicke?), a nitko ne pljesce...Wtf?!?

Ozbiljno sam koncentriran, sto trazim i od "sugovornika"! Moja pitanja i upozorenja za ocuvanje dostojanstva nisu dobronamjerno docekana. Probat cu s jednostavnim (prostim) recenicama, mozda nam bude islo lakse...

(00.) Tema o neregularnosti primjerena je zatvorenom dijelu Foruma. Za clanove MK. Bilo je rasprava o odstupanju od raznih pravilnika. Na svako takvo pitanje izjasnio sam se kao clan MK. I obrazlozio. Nije li to istina?

a. Vidljivo je da je ovu temu zapoceo Buki, zar ne?

b. Pitao sam ga sto predlaze "po zakljucku" da su Markusicevi nastupi neregularni. Nije to formulirao, nego "se daje naslutiti. Je li sto predlozio? Sto bilo tko sad predlaze?

Podsjecam - KRONOLOSKI:

a) Markušić, Freiberger i Zechner nisu kaznjeni radi neodlaska na SP u Ukrajinu. Laze li Zechner?

b) Grepl je kaznjen s oduzimanjem prava na dozvolu dvije godine radi istog. Laze li Zechner?

c) Zechneru se ne ukida pravo na dozvolu, a Freibergeru i Markusicu se izdavanje dozvole uvjetuje povratom startnine. Laze li Zechner?

d) AMK Sisak se zvanicno zali na takove odluke MK sve do Olimpijskog odbora. Laze li Zechner?

e) Sve zalbe su odbacene. Laze li Zechner?

f) Grepl i Markusic su 2007. godine ishodili dozvole od BiH Saveza. Laze li Zechner?

g) Freiberger 2007. godine nije imao nikakvu dozvolu, niti je letio. Laze li Zechner?  

h) Godine 2007. nitko ne poteze pitanje neregularnosti. Laze li Zechner?

i) Godine 2008. BiH savez produljuje Greplu i Markusicu FAI dozvole. Laze li Zechner?

j) Godine 2008. AMK Sisak uplacuje 2 x 250 Eura HZS-u. HZS putem predsjednika MK izdaje dozvole. Freibergeru i Markusicu. Laze li Zechner?

k) Grepl i Markusic se prijavljuju na Mura cup s BiH dozvolama. Laze li Zechner?

l) FF Izbornik Markusicu nudi status kandidata za HR FF reprezentaciju, iako 2007. nema formalan uvjet, zvanican rezultat s HR FAI dozvolom. Laze li Zechner?

m) FF Izbornik Zechneru ne nudi status kandidata za HR FF reprezentaciju, iako nema prepreke. Laze li Zechner?

n) FF Izbornik trazi MK da odstupi od pravilnika, kako bi HR FF reprezentativac mogao postati Franic koji formalno nema uvjet. Laze li Zechner?

o) Zechner kao clan MK prihvaca odstupanje od pravilnika. Obrazlaze stav. Laze li Zechner?

P) RC izbornik trazi MK da ostupi od pravilnika, kako bi HR F3J junior reprezntacija bila popunjena. Laze li Zechner?

r) Zechner kao clan MK prihvaca odstupanje od pravilnika. Obrazlaze stav. Laze li Zechner?

s) DP FF 2008. organizira MK u ime HZS. Laze li Zechner?

t) Markusic nastupa na DP. Tamo ima clanova MK. Nitko ga ne otjera. Laze li Zechner?

u) Markusic na FF DP osvaja 2. mjesto u F1B i 2. mjesto u F1C. Rezultati su objavljeni na ovim stranicama. Laze li Zechner?

v) AMK Sisak na DP osvaja 3. mjesto u ekipnom poretku F1B i 2. mj. u ekipnom poretku F1C. I ti rezultati su u ovom momentu vidljivi na ovim stranicama. Laze li Zechner? 

w) Organizator ne dostavlja odlicja niti diplome za ostvaren pojedinacni Markusicu niti AMK Sisak za ekipni plasman na DP. Laze li Zechner?

x) Markusic nastupa na tekmama za Svjetski kup. Tekme su registrirane od strane FAI. Mogu se vidjeti na regularnim stranicama FAI. Laze li Zechner?

y) Na kraju balade budi se zapresicka Trnoruzica i bunovna nesto rogobori o neregularnosti. Trazi da se pljesce, beba je napokon probavila i podrignula... Izbornici i cijela MK suti. Odobrava ili im je svejedno? Zechner poziva da se zahtjev formulira. Laze li Zechner?

z) Javljaju se gospoda zapresicki izbornici RC i FF (clanovi MK HZS). Zahtjevaju da se utisa onaj koji poziva da se stvar formulira i obrazlozi. Da se sagledaju moguci potezi i posljedice. Oni su zadovoljni svojim statusom. Traze da im se imena ne spominju. U bilo kakvom kontekstu. Nisu spomenuti imenom. Samo funkcijama. Laze li Zechner?

Dakle draga gospodo, uvazeni modelari, uspjesni natjecatelji, poznavatelji FAI pravilnika - borci za istinu i pravdu, moderatori! Laze li Zechner? Je li rezultat na moja pitanja >0 ? Jesu li recenice dovoljno kratke? Dok ista, ponavljam, barem jednu (brojem-1) stvar argumentirano ne dokazete da Zechner laze, osobno vas smatram petljancima, pljuvacima i pisacima koji manipuliraju ovim medijem, radi samopromocije i hranjenja samodopadnosti, ma niste vrijedni paznje za citanje, a kamoli diskusiju. Tko stalno trazi odstupanja od pravilnika, radi dokazivanja vlastite moci? A tko odobrava odstupanja od pravilnika, pa potom bezobrazno izvrcete da je formalist? Naposlijetku, kako imate srama pitati u cijem se ponasanju krije "politicar", kao da se ne prepoznajete u ovom ogledalu? Tko vrijedja ostale kolege i neduzne citatelje ovog foruma? Imajte petlje pa zavrsite jednom s pljuvanjem i pisanjem po drugima, ne prihvacamo da smo manje vrijedni....Pamet niste pokazali, a ne prihvacamo da zato mi drugi moramo biti ludi i glupi! Lijecite svoje komplekse drugdje. Internet je beskrajan i demokratican, svud vas primaju.

EOD

Al si ga napisao...samo mi nije jasno o kojem dijelu tj. slovu tvoje abecede natuknica se raspravlja u ovoj temi, ili bi ti skrenuo malo i na četvrti kolosjek.

Ceki pročitaj još jednom svoj prvi post u ovoj temi pa još jednom reci da je tvoj post osobnog vrijeđanja sve do genetalija i familije nečija izmišljotina, ili je to kako ti sad kažeš poziv Zehnera da se stvar formulira i obrazloži...čudan ti je stil moram primjetiti.

Pročitaj postove LELE jel i to što on piše istina???

Napadate druge kako ruše VAS, daj molim te pa vi se sami krvite i nitko ne želi biti u vašem društvu. Radi Vašeg unutarklubskog prepucavanja i podmetanja nažalost je i ova tema. Ako i ti i LELO znate da ste obojica podnjeli zahtjeve za sportsku Markušiću svatko od vas u drugoj državi...znate da je to protiv bilo kakvog razuma da ne spominjem neki tamo FAI, samo da dokažete tko je od Vas dvojice veci faca..onda se imate cega sramiti. HZS sportske izdaje na osnovu zahtjeva kluba (nema automatizma). Sada inzistirate u vrijeđanju bilo koga tko to prupita, odmah sve postavljate kao zavjeru kontra AMKS. Mnogi su se pitali, pitao sam i ja i tebe i Markušića. Evo Butković pita javno. Mogli ste rec sory , pogriješili smo, a Markušić je mogao imati 3 čiste pa upotrebljavati samo jednu licencu kroz godinu.

Riješite Vi svoje probleme u svom klubu a nemoj maltretirati.

Tvoj način obračanja kolegama na forumu je SRAMOTA.

Gle Željko, kad netko uporno u nekome vidi krivca iako sve ukazuje protiv toga onda ja mislim da je to paranoja. Ti u Modelarskoj komisiji, MK Zaprešić i meni vidiš uzrok svojim problemima i glavnog krivca za sve što te muči, a ja ti uporno tvrdim da to nije tako. Borba s vjetrenjačama? Sjedni, razmisli, pročitaj ono što si do sada pisao ili zamoli nekog kome vjeruješ da ti iskreno kaže kako to izgleda pa vidi što i kako dalje.

O www.aeromodelarstvo.net i rezultatima - Stranice su, istina privatne i za to što još nema rezultata koji te zanimaju (iako mi ih je tebi za info jedan modelar pripremio i poslao), možeš biti žalostan ali nemaš pravo prozivati jer mi to nije obaveza, a objavit ću ih kad i kako ja to želim (ili kad nađem volje i vremena). Objaviti poredak za sportaša je moja dobra volja pa ako to većem broju modelara odgovara možemo se vratiti na staro i objaviti poredak samo za one koji sami dostave svoje izračune. Možda će onda biti manje, kako ti kažeš, "kuhinje".

S druge strane, ja mogu i smijem reći (jer ti si u predsjedništvu AMKS) da je tebi na sramotu da se stranice AMK Sisak uopće ne obnavljaju, a po potrebi ih ponekad održavaju i nadopunjuju članovi MK Zaprešić. Dakle članovi upravo onog kluba koji "želi uništiti" AMKS.

Do nedavno ti je za sve kriv bio AK Osijek, danas je MK Zaprešić, pa komisija i ja. Tko je slijedeći na redu? Karlovac? Zadar? Trešnjevka? ...?

Jesam li frustriran svojim natjecateljskim rezultatima? Pa baš i nisam iako su mogli biti bolji. Da sam uvijek kao ti birao samo one kategorije koje ne broje više od 5 natjecatelja postotak plasmana u prvih 5 bi zasigurno bio i veći, a da mi je kao tebi važno uzeti kantu za let od 3-5 sek po natjecanju i pehara bi bilo više. Ali šta je tu je. Evo, našli smo se i ti i ja u istoj kategoriji (F5J-400) pa kroz koju godinu možemo vidjeti tko ima više razloga za frustraciju. Za sada si u prednosti pa se potrudi da tako i ostane.

O velesajmu: Otkud ja u brodomodelarima? Imaš li kakvih priča i o željezničarima, atletičarima, košarkašima,...? Ja sam izložbu dogovorio, pozvao modelare (ove naše, zrakoplovne) da na njoj sudjeluju i to je to. Sve skupa su dalje organizacijski (i ne samo tako) odradili Miljenko i MAK Trešnjevka (Marin i nekoliko članova). Budi slobodan napisati sve što znaš pa da svima bude jasnije.
 
Govoriš o argumentima? Pa jesam li ti naveo broj članka i naziv pravilnika koji regulira izdavanje sportske dozvole? Odluka o nastupu na DP donijeta je na skupštini HZS-a na kojoj imate svog predstavnika. Pametnome dosta, a ostalima ...

Razumijem da si uvrijeđen odlukom o suspenziji i da su ti svi krivi pa izmišljaš urote ali možeš li barem jednom napisati ono što misliš do kraja da se onda tema dovrši kako spada? Napiši jasno i glasno u kojem slučaju i što meni ili bilo kome zamjeraš ili zašto je napravljeno ovako ili onako.

Reci na primjer, kako ti kažeš argumentirano, da je Bojan ne poštujući pravilnik o xxyyzz napravio to i to i time naštetio modelarstvu, AMKS-u, juniorima, ... ili što već jesam, ili pitaj zašto sam ja ili MK donio xxyyzz odluku koja nije u interesu modelarima, nekom klubu ili sl..

Da ti bude jasnije o čemu govorim i kako mislim da bi trebalo nešto obrazložiti postavit ću ja tebi jedno pitanje pa odgovori.

Zašto je u vrijeme odlaska reprezentacije u Ukrajinu između 10.7. i 13.7.2006 s računa AMK Sisak  podignuto 14.800 kn i za što su utrošeni. Da ne odgovoriš da to nije tvoj problem i da se to mene ne tiče podsjetit ću te da sam u to vrijeme bio član AMK Sisak, a ti si tada bio u predsjedništvu kluba. Dakle, tko je zamračio gotovo 15000 kn klubskih novaca u vrijeme kad se natjecateljima nisu pokrivali troškovi odlaska na natjecanja? Koji su to, kako ti kažeš, igrači koji bez srama podignu i potroše gotovo godišnji proračun nekog modelarskog kluba?  Govoriš o razvoju i dobrobiti modelarstva? Tako ga zamišljaš? 

Vidiš, volio bih da ono što te muči ovako obrazložiš i na svako ovakvo pitanje ćeš dobiti odgovor. Na ova pitanja ja od tebe očekujem odgovor, a vjerujem da će zanimati i sadašnje članove AMK Sisak.

Samo kratko da ti odgovorim za onaj dio o reprezentaciji.

Izbornik nikoga ne zove u reprezentaciju telefonom, već sastavlja listu kandidata koji su poslali svoje rezultate kao jedan od kriterija da se bude HR reprezentativac. To ako ja osobno nazovem modelare telefonom i posjetim ih da mi pošalju svoj izračun bodova za repku ukoliko žele nastupiti na prvenstvu je moja privatna stvar. Markušića sam uvijek zvao jer dobro leti i žao mi je da netko takav propusti repku, ali to ne znači da sam mu išta nudio. Iako ti misliš suprotno uvjeravam te da su mi SVI članovi dosadašnjih reprezentacija svake godine slali svoje izračune bodeova i izrazili svoju spremnost da nastupe na WC ili EC prvenstvu. Ne vidim problem da netko svoje bodove (u prošloj sezoni) osvoji pod licencom druge države, po meni je uvjet da ima HR licencu u godini kad će nastupiti za reprezentaciju.

Ako si ti mislio da u repku možeš s JEDNIM nsatupom u cijeloj godini i to s 14 osvojenim mjestom onda si mi mogao poslati svoj izračun bodova, pa bi se i tvoje ima našlo na rang listi.

Za ovogodišnji nastup u F1B kategoriji došle su mi samo 2 prijave. Zvao sam i Markušića i Banjca ali oni svoje prijave-izračune nisu poslali. Zato sam i prijavio za nastup u Bugarskoj samo 2 natjecatelja u F1B. Nakon dobrih rezultata Franića početkom godine pošto sam i znao da ima 4 modela i da je voljan nastupiti za HR reprezentaciju na poticaj nekolicime modelara (čak i na ovom forumu) tražio sam odobrenje MK da se Franić uvrsti u reprezentaciju. Ante je svojim nastupom opravdao povjerenje, a sve nas još jednom oduševio svojom voljom i željom da svakome na livadi pomogne.

JOŠ JEDNOM PONAVLJAM ne može (niti ja smijem) ničije ime pojaviti na listi ako nije poslao prijavu da je spreman nastupiti za reprezentaciju (izračun bodova prema pravilniku). Ovo pišem da svi još jednom shvate proceduru, jer prema pravilniku u reprezentaciju se kandidira a na poziva po željama izbornika.