|
|
Elite Veteran
Location: Koprivnica | ima li tko koordinate makarov profila? moze .dat, .cdr, .dxf, .dwg napravil sam si ja koordinate ali nije precizno.. | |
Site Sponsor | my ad code here... | | |
Elite Veteran
Location: Karlovac | Evo za mali i veliki model.
Da ne pojašnjavam naknadno iako vjerojatno znaš;
Root-korijen
Dih(edral) - spoj centra i uške
Tip - uška
Q: je prebačen ovdje jer je sve samo ne OT
Attachments ---------------- long.zip (15KB - 58 downloads) short 2002.zip (17KB - 45 downloads)
----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | e to hvala.. ovo root,dihedral i tip znam | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | E sad novi problem..skrekao sam profili-a i sve radi, smo neznam kak da unesem taj profil, jer on nema makarov u sebi nit ga nema za skinut u .PRO formatu | |
| |
Elite Veteran
Location: Karlovac | fly - 28/6/2008 14:47
E sad novi problem..skrekao sam profili-a i sve radi, smo neznam kak da unesem taj profil, jer on nema makarov u sebi nit ga nema za skinut u .PRO formatu
Ako si tražio dwg,pretpostavljam da imaš autocad?
----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | imam, al neznam kak da ga sad convertam da bi mogel u profiliu generirat rebra za ušku koja ide prema užem.. | |
| |
Elite Veteran
Location: Karlovac | fly - 28/6/2008 15:59
imam, al neznam kak da ga sad convertam da bi mogel u profiliu generirat rebra za ušku koja ide prema užem..
Režeš s CNC-om?
napravi u ACAD nacrt i skaliraj profil po rebrima.
----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | pa da, mislim dati rezat na cnc. | |
| |
Elite Veteran
Location: Karlovac | fly - 28/6/2008 16:48
pa da, mislim dati rezat na cnc.
Laser?
Koliko debelo može rezat;
i koliko naplaćuje? ----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | pa da, u onoj knjizari u varazdinu imaju laser pa im mislim dati rezati..nisam siguran za cijenu jer mi jos nisu rezali..ako recu neku astronomsku uvijek je tu leo i njegov cnc... | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | a taj profil mi treba za F1H model, krila ista kao RA-2 sa makarov profilom..ako ne uspijem prebacit to nekak u Profili2 fajl, onda budem iskoristil AH-7-47-6, ali poslal sam ovaj makarov fajl koji si uploudal na onaj kontakt mail sa profili2 sajta s molbom da mi to prebace u .pro format pa se nadam da budu.. | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | Konvertiral sam Makarov u Raster file i Profili ga čita... tooooo | |
| |
Elite Veteran
Location: Karlovac | a šta radiš?
Long model?
----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | mislim taj profil stavit na f1h model.... | |
| |
Elite Veteran
Location: Karlovac | fly - 28/6/2008 16:53
pa da, u onoj knjizari u varazdinu imaju laser pa im mislim dati rezati..nisam siguran za cijenu jer mi jos nisu rezali..ako recu neku astronomsku uvijek je tu leo i njegov cnc...
Ajde ispitaj,za cijenu i debljinu pa javi.
----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | kolko čujem od Kreše, oko 80kn za list balze..mislim da je to previše.. | |
| |
Expert
Location: Mostar | fly - 28/6/2008 22:23
kolko čujem od Kreše, oko 80kn za list balze..mislim da je to previše..
A dobre su te suvremene metode ako čovjek ima par stotina kuna, laser u susjedstvu i za "mašinom " nekog ko zna šta i kako treba !!
A i za profil !! Po meni je najbolji Adidas profil !! I nacrta se vrlo lako !!
Uzmeš stare Adidaske i vanjskom stranom, nacrtaš gornjaku a unutarnjom donjaku profila ,
možda malo i modificiraš !!
Onda sve to precrtaš na avio šper, i napraviš šablone,, pa nanižeš balzu za rebra,,, i onda Šmirglo !!!!
80,,100,, 120,,i gotovo !!!
Da vidite kako leti !!! samo ga 7 x gurni u stub,,,jebeš Makarova i cnc,,i lasere i ,,,,,
Da ne lažem,,uvjeriš se u fly offu -----
| |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | sony - 29/6/2008 00:21 fly - 28/6/2008 22:23 kolko čujem od Kreše, oko 80kn za list balze..mislim da je to previše.. A dobre su te suvremene metode ako čovjek ima par stotina kuna, laser u susjedstvu i za "mašinom " nekog ko zna šta i kako treba !! A i za profil !! Po meni je najbolji Adidas profil !! I nacrta se vrlo lako !! Uzmeš stare Adidaske i vanjskom stranom, nacrtaš gornjaku a unutarnjom donjaku profila , možda malo i modificiraš !! Onda sve to precrtaš na avio šper, i napraviš šablone,, pa nanižeš balzu za rebra,,, i onda Šmirglo !!!! 80,,100,, 120,,i gotovo !!! Da vidite kako leti !!! samo ga 7 x gurni u stub,,,jebeš Makarova i cnc,,i lasere i ,,,,, Da ne lažem,,uvjeriš se u fly offu ne kužim kakve to veze ima sa temom??? | |
| |
Expert
Location: Mostar | fly - 29/6/2008 00:28
sony - 29/6/2008 00:21 fly - 28/6/2008 22:23 kolko čujem od Kreše, oko 80kn za list balze..mislim da je to previše.. A dobre su te suvremene metode ako čovjek ima par stotina kuna, laser u susjedstvu i za "mašinom " nekog ko zna šta i kako treba !! A i za profil !! Po meni je najbolji Adidas profil !! I nacrta se vrlo lako !! Uzmeš stare Adidaske i vanjskom stranom, nacrtaš gornjaku a unutarnjom donjaku profila , možda malo i modificiraš !! Onda sve to precrtaš na avio šper, i napraviš šablone,, pa nanižeš balzu za rebra,,, i onda Šmirglo !!!! 80,,100,, 120,,i gotovo !!! Da vidite kako leti !!! samo ga 7 x gurni u stub,,,jebeš Makarova i cnc,,i lasere i ,,,,, Da ne lažem,,uvjeriš se u fly offu ne kužim kakve to veze ima sa temom???
Ima veze sa temom,,ali to če ti Omi objasnit u Turpija i Šarafštuk formatu !!!
,,do sad si mogo napravit 2 krila !!
Edited by sony 29/6/2008 00:41
-----
| |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | pretanki je profil na nekim mjestima, probal sam rezat pa puca balza. zato treba cnc ili laser, jer svejedno idu karbon kepovi.. | |
| |
Expert
Location: Mostar | fly - 29/6/2008 00:46
pretanki je profil na nekim mjestima, probal sam rezat pa puca balza. zato treba cnc ili laser, jer svejedno idu karbon kepovi..
Ma gledal Fly. nemože profil biti tanak na nekim mjestima,, posvuda je jednako tanak osim što se proporc,,,sužava ,ako se sužava krilo a sigurno i normalno jeste!! Kako si "probal rezat "",,pa balza puca, ne režeš valjda jedno po jedno?? Ja sam se malo našalio sa Adidas profilom,aludirajuči na to da sam profil nije odlučujuči faktor za dobre i kvalitetne letove,!U zadnje vrijeme taj Makarov se malo više spminje ,"ko da je bogom dat i da modeli prije nisu ni letili sa drugim profilima !! Kao,, ako nemam Makarov profil ,,neče mi model letit !! Smiješno !
Normalno,da svatko ima svoj odabir i ukus , samo je moje mišljenje da imaš isti efekat sa bilo kojim drugim "normalnim" profilom a rebra uradiš u šeblonima ,kako su se i radila 100godina,(prije če biti gotova )
i ništa manje kvalitetna !! Zaboli brate glava od tih silnih komplikacija ,,programa ,,formata,cnc-ova,,itd
Žao mi da gubiš vrijeme sa tim a rezultat svega --ništa bolji nego "" skalper ,šmirglo ,turpija,sendvič, šabloni itd
Čak i dosta prije završiš !! -----
| |
| |
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Fly,
Sony misli na 'klasičan način' izrade rebara od balze. Naprave se dva rebra od tvđeg špera, kod većih je potrebno i izraditi rupe kako bi se snop balzinih lističa držao između šablona šarafima. Kod manjih šarafi nisu toliko potrebni, a snop-sendvič se može i stisnuti u škripac.
U oba slućaja slijedi rezuckanje snopa pilicom, pa grubi, pa fini brusni papir. Kvaliteta može biti izvrsna kada se uvježba ta tehnika i ako su šablone precizne i od tvrdog špera. Ako želiš kvalitetne šablone, isprintaš profil na papir, pa ga zalijepiš oprezno na šper, tu može pomoći lijepilo u spreju ako se želi jednostavnost. Vrijeme izrade rebara ovom tehnikom nije produženo, a ako računaš pripremu za laser, čekanje na laser ispada da se za jedan model itekako isplati raditi šablonu.
Posebna varijanta ove tehnike je izrada rebara koja se sužavaju prema kraju (uške): napravi se najmanje i najveće rebro, a sva ostala ispadnu obradom balze između, bolje za obje uške istovremeno jer su onda finiji prelazi.
Sony je u pravu, dok si ovo piskarao, već si mogao imati rebra - izradom kao na ovoj slici!
Damir
(sablona_rebra.jpg)
Attachments ---------------- sablona_rebra.jpg (34KB - 33 downloads)
----- Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | stvar je u tomu da su rebra kod izlazne ivice debela samo 1 milimetar jer ide karbonska izlazna 1X3mm tak da se jednostavno mora biti cnc, laser ili skalper i to onaj kirurški, jer šmirgl ih trga na završetku | |
| |
Expert
Location: Mostar | fly - 29/6/2008 13:00
stvar je u tomu da su rebra kod izlazne ivice debela samo 1 milimetar jer ide karbonska izlazna 1X3mm tak da se jednostavno mora biti cnc, laser ili skalper i to onaj kirurški, jer šmirgl ih trga na završetku
Evo to je Damir fino objasnio a ja bi isto, samo neznam koliko ko ima iskustva i "uradjenih rebara "od vas mladjih
pa se čovjek zapita s "koje strane" da mu pridje, . Naravno da se rebra mogu uradit u Šablonima (u ruci )i da budu oštra ko nož i debela na izlaznoj 1 mm, i kako got , stvar je tehnike rada ,iskustva,okretanja sendviča po rukama ,pokreta šmirglom- turpijom ili ukratko " muziciranja prstima "A nebi bilo loše da svak ,ko hoče sebe zvat modelarom,,, bar pokuša !! Ništa strašno ni komplikovano!! Pa neka i zezne par "sendviča" vrijedno je znat i naučit !!
Pa to su osnove_osnova modelarstva ! -----
| |
| |
Expert
Location: Mostar | sony - 29/6/2008 13:40
fly - 29/6/2008 13:00
stvar je u tomu da su rebra kod izlazne ivice debela samo 1 milimetar jer ide karbonska izlazna 1X3mm tak da se jednostavno mora biti cnc, laser ili skalper i to onaj kirurški, jer šmirgl ih trga na završetku
Evo to je Damir fino objasnio a ja bi isto, samo neznam koliko ko ima iskustva i "uradjenih rebara "od vas mladjih
pa se čovjek zapita s "koje strane" da mu pridje, . Naravno da se rebra mogu uradit u Šablonima (u ruci )i da budu oštra ko nož i debela na izlaznoj 1 mm, i kako got , stvar je tehnike rada ,iskustva,okretanja sendviča po rukama ,pokreta šmirglom- turpijom ili ukratko " muziciranja prstima "A nebi bilo loše da svak ,ko hoče sebe zvat modelarom,,, bar pokuša !! Ništa strašno ni komplikovano!! Pa neka i zezne par "sendviča" vrijedno je znat i naučit !!
Pa to su osnove_osnova modelarstva !
Uostalom sve da čovjek ima i dovoljno kuna ,, da plati izradu na laseru,,nemaš uvijek pristup ili vremenskih mogučnosti da dodješ do istog !
Ups,sori ,,sad sam pogrešno kliknuo!
Edited by sony 29/6/2008 13:45
-----
| |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | imam u jednoj knjizi opisan taj način izrade rebara ali jednostvano da ja zapiknem ovo kaj drži cjeli sendvič centriran, rebra bi mi se raskolila | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | et sad pošto sam jučer zaljepil nacrt na balzu, sad sam izrezal več 2 rebra (jučer mi je puklo kod rezanja) ali za uške di idu prema užem je jednostavno nemoguče to izrezat jer su bolesno tanka rebra | |
| |
Expert
Location: Mostar | fly - 29/6/2008 14:13
et sad pošto sam jučer zaljepil nacrt na balzu, sad sam izrezal več 2 rebra (jučer mi je puklo kod rezanja) ali za uške di idu prema užem je jednostavno nemoguče to izrezat jer su bolesno tanka rebra
Vidim ja momak ,da ti tadiš to totalno pogrešno i van sveke logike ,,daj nadji nekog mahera da ti to pokaže !! Tako je jednostavno ,brzo ,pouzdano,,jeftino ,,,,,,,,itd. Dok taj maher popije pivu sve če ti pokazat i biče ti jesno !!s -----
| |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | bojim se da, dok popije tu pivu, da če bit krivudav rez.. | |
| |
Elite Veteran
Location: Sisak, Hrvatska | fly - 29/6/2008 14:00 imam u jednoj knjizi opisan taj način izrade rebara ali jednostvano da ja zapiknem ovo kaj drži cjeli sendvič centriran, rebra bi mi se raskolila Vidi, da ne ispadne kako sam se pridruzio Sonji i Diogenu, samo zato da bi se tri starca udruzile protiv tebe jadnika i ne daju ti da se sluzis modernim tehnologijama, no uz sve dobro sto su ti savjetovali i opisali, u prilog njihovom opisu nacina za izradu rebara uz pomoc sablona od spera; dodao bih slijedece: - vazan je i izbor balze za rebra. Od premeke balze (rijetkih gododva) nikakve "vajde". Rebra, kako i samo ime govori trebaju imati odredjenu cvrstocu i otpornost. Dakle, upotrijebi srednje tvrdu do tvrdu balzu, ionako je masa rebara u odnosu na cijelu konstruciju nesto na cemu ne treba sparati. Ako pretjeras s ljepilom ili upotrijebis presvlaku velike mase ili previse lakiras drvenu konstrukciju (i japan papir ako je presvlaka) - to ti je nekoristan balast...Nadalje, tvrdja balza ima i gusce godove, a zasto je to bitno u slijedecem odlomku - orjentacija profila prilikom obiljezavanja i rezanja obrisa za buduca rebra treba biti takova da straznji "tanki" dio rebra ima godove postavljene uzduz, a ne ukoso. Jedino tako mozes dobiti ovo o cemu Sony pise! Obzirom da su nosivi profili prilicno zakrivljeni, prednji dio rebra moze imati godove ukoso, to je podrucje "deblje", no najcesce se plankira pa to nema nikakvog utjecaja, - najzad, ovo sto pises da bi ti se rebra raskolila kad "zapiknes ovo kaj drzi cijeli sendvic centriran" najjednostavnije se rjesava na slijedeci nacin: ne radis cijeli blok (sva rebra odjednom), nego (ionako) imas vise rebara od spera za srednji dio centroplana, pa napravi vise blokova tj. "sendvica" kako ih ti zoves, na nacin da ih povezes tankim spenadlima. Procedura je slijedeca: sper sablonu probusis na tri mjesta (kod napadne, iza ramenjace i kod izlazne), nakon toga prislonis sper na svaki izrezani balzov obris buduceg rebra i obiljezis/probusis balzu. Poslije samo nanizes ta buduca rebra na spenadle. Jasno je da je debljina bloka, odnosno broj rebara koji izradjujes u jednom bloku ovisan o duzini spenadli kojima raspolazes, no uz opisani nacin obrade blokova - mogucnost pogreske je (radi raznih iskrivljavanja prilikom stezanja bloka/sendvica) svedena na minimum, - na kraju, kad si siguran da je blok obradjen, zavrseno smirglanje i turpijanje utora, sve fino prelakiras rijetkim lakom da bi se obradjivani rub rebara malo ucvrstio. Vjerojatno ce se rebra medjusobno lagano slijepiti (ostati sljepljena kad izvadis spenadle), no to paziljivo odvojis laganim provlacenjem zileta izmedju pojedinih rebara, Eto toliko, to je modelarska klasika. Vjeruj, kad jednom napravis nije uopce komplicirano; a uzivanje je nemjerljivo! Sretan ti rad! ZZ
Edited by zzechner 29/6/2008 14:54
----- Lic. No CRO F-053 / FAI 70026 | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | godove sam i posložio tako, da budu uzduž zadnjeg tankog dijela rebra. Radim ih od tvrde balze 2mm, i čak i od uboda najtanjeg špenadla se raskoli. Možda nisam dobro shvatio, ali ovaj način je također isproban (skoro svi sa slovenskog foruma se koriste tom "tehnikom" i radi. Evo profil centroplana u 1:1 mjerilu je u prilogu, pa vidite da je definitivno pretanko da se zapikne špenadlič u izlaznu ivicu
(makarov.bmp)
Attachments ---------------- makarov.bmp (80KB - 35 downloads)
| |
| |
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | orjentacija profila prilikom obiljezavanja i rezanja obrisa za buduca rebra treba biti takova da straznji "tanki" dio rebra ima godove postavljene uzduz, a ne ukoso. Jedino tako mozes dobiti ovo o cemu Sony pise!
Fly, ovo o čemu Zzechner piše spada u 'modelarsku mikrokirurgiju' i toliko je dobro da ću si to negdje spremiti među moje nacrte.
Za početak bi vjerojatno bilo dobro da si napraviš rebra za horzić na takav način. Nije ih mnogo, nije teško a steći češ iskustvo za daljnji rad.
I sam ćeš vidjeti dokle možeš ići sa takvom tehnikom.
Ako te zabrinjava da bi balza mogla pucati za vrijeme obrade 'u šabloni', pogledaj sliku koju sam priložio: točno je označen smjer obrade sendviča i odozgo i odozdo. Na taj način najmanji je rizik da ti nešto pukne ili se kala. Evo na primjer, model sa kojim se Andrija takmiči F1H rađen je upravo tom tehnikom i centroplani i uške i horzič ( http://www.aeromodelarstvo.net/Forum/photos/show-album.asp?albumid=...) .
Šper je dovoljno dobra da smo šablone dali Balašku da si i on napravi još jednog...
Damir
(smjer_obrade.jpg)
Attachments ---------------- smjer_obrade.jpg (10KB - 28 downloads)
----- Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html | |
| |
Elite Veteran
Location: Karlovac | fly - 29/6/2008 15:09
godove sam i posložio tako, da budu uzduž zadnjeg tankog dijela rebra. Radim ih od tvrde balze 2mm, i čak i od uboda najtanjeg špenadla se raskoli. Možda nisam dobro shvatio, ali ovaj način je također isproban (skoro svi sa slovenskog foruma se koriste tom "tehnikom") i radi. Evo profil centroplana u 1:1 mjerilu je u prilogu, pa vidite da je definitivno pretanko da se zapikne špenadlič u izlaznu ivicu
Onda pribjegneš triku koji koristimo mi dinosauri iz pred CNC doba
Alternativa je da na izlaznoj produžiš profil za 4-5 mm i onda balzu na kraju potočkaš cijanom i zalijepiš na šablonu.
(long-tip-profil.jpg)
Attachments ---------------- long-tip-profil.jpg (29KB - 33 downloads)
----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | e to omi, to je prava ideja :D | |
| |
Elite Veteran
Location: Zaprešić | sve ti je to lagano komplicirano, jer MK profil je zbilja ko i svaki drugi FF profil relativno tanak. Problem je zabijati rebra spenadlama ili ih bušiti pa navadati jer se oslabljuju. Godimama radim na jednostavniji i mnogo brži sistem. Ak budeš u prilici navrati do Zaprešica pa ti pokazem. Da probam objasnit. Napreviš prvu i zadnu šablonu. list balze narežeš na letvice kao na slici Diogena. Taj blok s prednje i stražnje strane poljepiš cakom (cijano), blok mora biti duži s prednje i zadnje strane berem 5mm više od šablone tako da taj koji se ljepi kasnije jednostavno održeš. . Na takav blok cijanom fiksiraš šablone (na 2-3 mjesta). i baciš se na šmirglanje doljnake i gornjake profila. Kad završiš trekom selotepa preljepiš rebra s jedne strane i onda otpiliš i pobrusiš prednji višak, pa nakon toga zadnji. rebra se i dalje drže na selotepu i onda jednostavno skineš šablone. Na ovaj način možeš raditi i blok 5-10 cmm tj. veliki broj rebara odjednom. nemjerljivo je brže i jednostavnije nego s špenadlama, a sama redbra nemaju rupa te su samim time puno čvršća. ----- Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
| |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | to je odgovor koji sam čekao hehe hvala puno na idejama ALI kak centrirati na taj način s cakom prvo i zadnje rebro??
Edited by fly 29/6/2008 17:53
| |
| |
Elite Veteran
Location: Karlovac | kak misliš centrirati?
Odrežeš veće komade i onda ih okvirno posložiš.Nakon toga cijano.
----- __________________
Veseli i zdravi bili | |
| |
Expert
Location: Jarun / ZG | fly - 29/6/2008 13:00
stvar je u tomu da su rebra kod izlazne ivice debela samo 1 milimetar jer ide karbonska izlazna 1X3mm tak da se jednostavno mora biti cnc, laser ili skalper i to onaj kirurški, jer šmirgl ih trga na završetku
pitaj cuclu i bombeka dal MORA biti cnc...
no, ako imaš mogućnosti i ja ti predlažem cnc, jer ćeš dobiti najidealniji profil u odnosu na nacrtan predložak. kad radiš sa šablonama, malo podbrusiš šablonu, malo prebrusiš rebra i na kraju dobiš profil koji ti nazivaš makarov, a u biti je sličniji adidasu...
BTW, kolko će ti biti debeo kraj izlazne ivice, nema nikakve veze za aerodinamiku, sam kraj može biti 0,5 ili 1,5 mm; isto ti je...
----- .
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. | |
| |
Expert
Location: Mostar | Dražen - 29/6/2008 20:4
BTW, kolko će ti biti debeo kraj izlazne ivice, nema nikakve veze za aerodinamiku, sam kraj može biti 0,5 ili 1,5 mm; isto ti je...
Draš ,, ja se nadam da si mislio na "širinu " izlazne ,,a ne na debljinu !!!!!! -----
| |
| |
Elite Veteran
Location: Koprivnica | debljina rebra kod izlezne ivice ponavljam MORA biti 1mm jer izlazna je ponavljam 1mmX3mm karbonska letvica | |
| |
Expert
Location: Jarun / ZG |
pa dobro ak MORA... evo omi ti je otkrio tajnu kako se radi kad baš mora...
----- .
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. | |
|
|