Viewing a thread - Bodovanje za Kup Hrvatske

Search | Statistics | User Listing

Forums | Calendars | Albums | RSS

Aeromodelarski forum -> Modelarska komisija -> Prijedlozi za raspravu na MK -> View Thread

You are logged in as a guest. ( logon | register )

Bodovanje za Kup Hrvatske Moderators: dlaka Jump to page : < 1 2 3 4 5 6 7 8 ... > Now viewing page 3 [15 messages per page]	View previous thread :: View next thread
Modelarska komisija -> Prijedlozi za raspravu na MK	Message format

Posted 25/1/2008 19:13 (#4813 - in reply to #4805)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Elite Veteran

500

500

100

100

100

Location: Zaprešić

Nadodao sam osvojene plasmane da bi lakše bilo za usporediti zašto je Kmoch prošao Bukija i sl.

Attachments
----------------

Attachments

F1N_2007 staro- Bojan Leki (1).xls (43KB - 60 downloads)

-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!

Top of the page

Bottom of the page

Posted 25/1/2008 19:55 (#4814 - in reply to #4733)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Expert

1000

100

100

100

Location: Jarun / ZG

evo. sad i ja nešto da napišem...

i opet bu sranje u tome, što u raspravi sudjelije 5 (pet) ljudi i mi ćemo međusobno dogovoriti bodovanje makar na način 'fli-fla-flu' ...

svi ostali šute ko ribe, ko da ih se ne tiće, a negde pred kraj sezone bu graknuli - kak su opet iste gljive dogovorile bodovanje (naravno) na njihovu štetu...

a što reči???
svaki prijedlog je dobar, meni osobno se više svidio skijaški, međutim je nepravedno da pola igrače ne dobije ni boda.

mislim da bi ovo skijaško bodovanje moglo ići i do 20-tog mjesta,
a nakon toga ostaje 10 bodova;
pa ak ima ukupno 25 ljudi - preostalih 5 ima po 2 boda razlike
ak ima ukupno 30 ljudi - preostalih 10 ima po 1 bod razlike
ak ima ukupno 40 ljudi - preostalih 20 ima po 1/2 boda razlike
ak ima ukupno 63 ljudi - preostalih 43 ima po 0,43 boda razlike

eto, vrh je nepromijenjen, a svako dobije i svoju zasluženu decimalu...

Edited by Dražen 25/1/2008 19:56

-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
.

Top of the page

Bottom of the page

Posted 25/1/2008 21:24 (#4816 - in reply to #4792)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Member

Location: Velika Gorica

Leki - 25/1/2008 10:48

Daj konačno shvati da klinci koji idu na tekme i osvajaju sredinu tablice žele za taj rezultat i bodove kak bi se na kraju godine mogli usporediti sa svojim kompićem iz kluba.

Daj ti konačno shvati da prijedlog Sturmer/Pavlić radi točno to.
I daj ti konačno shvati da sa plasmanima u sredini tablice NE MOŽEŠ dobiti toliko bodova da konkuriraš za vrh.

Tim natjecateljima je itekako bitno dali su bili 30 od 100 (daklem u prvoj trećini poretka) ili 10 od 30 (daklem zadnji)

??? 10 od 30 je prva trećina isto kao i 30 od 100, a ne zadnje mjesto!?

Još jednom prođi računicu (nije komplicirana) koju sam predložio prije nego li pišeš nebuloze o usporedbi pobjede i 15 mjesta.

Moj komentar je bio na aktualnu formulu za F3K!

Za kraj niš se ti ne sekiraj za mene, nisam psihopata da bi se naslađivao pobjedama nad osnovnoškolcima, ipak pretpostavljam da si tu rečenicu karikiral.

Ne sekiram se za tebe.

Ja se tekmam da bi tebi sličnima digo živac kad ih dobijem i to je ti je meni PRVA LIGA i PUN POGODAK.

Moj Leki, ako se ti tekmaš zato da bi meni sličnima digo živac kada ih dobiješ, onda si stvarno siroće i treba te razumjeti i pomoći ti.

-----
Damir Kmoch

Top of the page

Bottom of the page

Posted 25/1/2008 21:40 (#4817 - in reply to #4805)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Elite Veteran

1000

1000

100

Location: Zagreb

Leki - 25/1/2008 17:23 Pogledaj tablice pa reci da nije bolje?. Sad se itekak vidi na koliko je tko tekmi bio. Odnosi bodova su u cijlom dijelu tablice realni /manje više.

I meni brojevi izgledaju bolje, to priznajem. Pitanje je samo što se dogodi kad boj natjecatelja oscilira, a to nam se redovito događa. Problem je isključivo u tome. Bojim se da će broj slabijih natjecatelja (ne želim nikoga uvrijediti) ipak na kraju sezone utjecati na poredak na vrhu i onda ćemo reći da nije pravedno. Sve ovo što računamo za prošlu godinu može biti bitno drugačije nego recimo ove sezone kad se planira 6 kup natjecanja i kad ćemo brojati 4 od 6.

Da budem jasan do kraja, svaka formula koja je ovdje predložena ima logike ali ako pogledaš prošlu sezonu vidiš da su na vrhu bili uvijek istih 5-6, a bodovi se po formuli koju predlažeš ipak osjetno razlikuju.

1. mjesta: 118, 111.5, 114

2. mjesta: 93.5, 97.5, 91

3. mjesta: 73, 77, 70.5

4. mjesta: 62.5, 66.5, 60

5. mjesta: 61, 57, 54.5

...

Ovdje recimo imaš slučaj da 5. mjesto vrijedi više nego 4. i ja bih osobno volio izbjeći takve slučajeve.

Napravio si par manjih grešaka kod izračuna pa šaljem u prilogu (osim ako ja nisam negdje pogriješio)

Attachments
----------------

Attachments

F1N_2007_staro-_Bojan_Leki_ispravak.xls (47KB - 122 downloads)

-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net

Top of the page

Bottom of the page

Posted 25/1/2008 21:53 (#4818 - in reply to #4814)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Expert

1000

100

100

100

Location: Jarun / ZG

Dražen - 25/1/2008 19:55

svaki prijedlog je dobar, meni osobno se više svidio skijaški, međutim je nepravedno da pola igrače ne dobije ni boda.

pardon; u brzini sam zaboravio navesti zasto mi se najviše svidio dlakin prijedlog:

zato što pobjednik dobiva 100 bodova - što je okrugla brojka a i maksimalan postotak...
možda ima neke veze i kod usporedbi sa drugim klasama u generalnom plasmanu za kup hrvatske i za sportaša...
a nije manje bitno ni to da bodove dobiva (po dlaki) 30 ljudi... to je puno bolje nego samo prvih deset, jer u F1N uvijek ima puno više od 10 tekmovalca...

na kraju, bojanova ideja mi se svidjela tek kad sam vidio da svi učesnici natjecateljske sezone imaju svoje zasluženo mjesto na rang listi. eto i ja sam na 36.om mjestu što mi je jako sexy..
s obzirom na brojku najavljenu u čemincu, ove godine mogu ispasti i 69.ti što mi još više sexy...

meni doduše te decimale i nisu tolko bitne, no zaista na kraju mogu perica i ivica iz nekog kluba pitat voditelja kak su prošli... e, pa mislim da je s ovim načinom i to riješeno...

ajd sutra sretno svima!

-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
.

Top of the page

Bottom of the page

Posted 25/1/2008 22:07 (#4819 - in reply to #4816)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Elite Veteran

500

500

100

100

100

Location: Zaprešić

Damir - 25/1/2008 21:24

Leki - 25/1/2008 10:48

Daj konačno shvati da klinci koji idu na tekme i osvajaju sredinu tablice žele za taj rezultat i bodove kak bi se na kraju godine mogli usporediti sa svojim kompićem iz kluba.

Daj ti konačno shvati da prijedlog Sturmer/Pavlić radi točno to.
I daj ti konačno shvati da sa plasmanima u sredini tablice NE MOŽEŠ dobiti toliko bodova da konkuriraš za vrh.

Daj pogledaj prvih deset kad si već zapeo za vrh pa mi reci gdje je logika da s jednom tekmom možeš osigurat ulaz medju prvih pet?
Daj shvati da postoje i plasmani i iz postolja i iza 10 mjesta i da nikako ne zaslužuju decimale.

Tim natjecateljima je itekako bitno dali su bili 30 od 100 (daklem u prvoj trećini poretka) ili 10 od 30 (daklem zadnji)

??? 10 od 30 je prva trećina isto kao i 30 od 100, a ne zadnje mjesto!?

Moj lapsus mislil sam Tim natjecateljima je itekako bitno dali su bili 30 od 100 (daklem u prvoj trećini poretka) ili 30 od 30 (daklem zadnji)

Još jednom prođi računicu (nije komplicirana) koju sam predložio prije nego li pišeš nebuloze o usporedbi pobjede i 15 mjesta.

Moj komentar je bio na aktualnu formulu za F3K!

Mislil sam da moj prijedlog komentitaš. Kamo sreče i da u F3k nas bude 100. I sam znaš da je bila situacija gdje sam osobno od tebe izgubio pobjedu u lizi baš radi utjecaja broja ljudi i tad se nisam ni ja a bogami ni ti bunil na formulu.

Za kraj niš se ti ne sekiraj za mene, nisam psihopata da bi se naslađivao pobjedama nad osnovnoškolcima, ipak pretpostavljam da si tu rečenicu karikiral.

Ne sekiram se za tebe.

Ja se tekmam da bi tebi sličnima digo živac kad ih dobijem i to je ti je meni PRVA LIGA i PUN POGODAK.

Moj Leki, ako se ti tekmaš zato da bi meni sličnima digo živac kada ih dobiješ, onda si stvarno siroće i treba te razumjeti i pomoći ti.

)odi ljepit selotep

pozdrav

-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!

Top of the page

Bottom of the page

Posted 25/1/2008 22:33 (#4821 - in reply to #4817)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Elite Veteran

500

500

100

100

100

Location: Zaprešić

Bojan - 25/1/2008 21:40

Leki - 25/1/2008 17:23 Pogledaj tablice pa reci da nije bolje?. Sad se itekak vidi na koliko je tko tekmi bio. Odnosi bodova su u cijlom dijelu tablice realni /manje više.

I meni brojevi izgledaju bolje, to priznajem. Pitanje je samo što se dogodi kad boj natjecatelja oscilira, a to nam se redovito događa. Problem je isključivo u tome. Bojim se da će broj slabijih natjecatelja (ne želim nikoga uvrijediti) ipak na kraju sezone utjecati na poredak na vrhu i onda ćemo reći da nije pravedno. Sve ovo što računamo za prošlu godinu može biti bitno drugačije nego recimo ove sezone kad se planira 6 kup natjecanja i kad ćemo brojati 4 od 6.

Da budem jasan do kraja, svaka formula koja je ovdje predložena ima logike ali ako pogledaš prošlu sezonu vidiš da su na vrhu bili uvijek istih 5-6, a bodovi se po formuli koju predlažeš ipak osjetno razlikuju.

1. mjesta: 118, 111.5, 114

2. mjesta: 93.5, 97.5, 91

3. mjesta: 73, 77, 70.5

4. mjesta: 62.5, 66.5, 60

5. mjesta: 61, 57, 54.5

...

Ovdje recimo imaš slučaj da 5. mjesto vrijedi više nego 4. i ja bih osobno volio izbjeći takve slučajeve.

Napravio si par manjih grešaka kod izračuna pa šaljem u prilogu (osim ako ja nisam negdje pogriješio)

Ja sam vjerojatno hrpu toga fulal u računici jerbo HTML formatiranje i lookup XLS su me ubili mnogo nekoliko sati (nisam stručnjak

.

Ma sve stoji idealno nikad neće biti, i desit će se da nekad 4 mjesto vrijedi više nego 5 ako bude na prvoj tekmi osjetno više ljudi. Ali u tom slučaju kad je više ljudi više bodova dobijaji svi. Ako zbrojiš 4 mjesto s prve tekme i 5 mjesto s druge dobivaš isto kao i 5 mjesto s prve i 4 s druge.
Fakat mislim da bi trebala takva situacija manje boljeti nego da 2 i 3 mjesto na dvije tekme nose više od 2, 4 i 8 mjesta na tri tekme. također među prvih deset po vašem prijedlogu imaš gotovo dvoje s jednom tekmom, s jednim drugim mjestom po vama u ligi si na kraju šesti (Klarić), s jednim šestim mjestom na jednoj tekmi ukupno u ligi si 11 (Sljepčević)???. Također razike u bodovima su prevelike tako da deseti ima šest puta manje, 15 već ima pedeset puta manje bodova bodova od prvog????... Jednostavno po ovoj računici mnogo se vrednuje vrh (prvih 5) a nakon desetog mjesta šipak. Također decimale mi ne izgledaju poticajno.
Da bi imao potpunu sliku treba u tablicu staviti i postignute plasmane (probaj), a ne samo gledati ukupnu računicu, tad definitivno vidiš da Vam prijedlog nije dobar.
-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!

Top of the page

Bottom of the page

Posted 25/1/2008 23:29 (#4831 - in reply to #4821)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Elite Veteran

1000

1000

100

Location: Zagreb

Jeziga, opet ti o decimalama iako sam valjda triput napisao čemu one trebaju služiti. To što je netko s jednim 2. mjestom 6. u poretku nije čudno i po meni je to vrednije nego tri šesta mjesta. Ubacio sam i postignute plasmane u računicu i ne vidim ništa sporno. Međutim onda sam ubacio plasmane i u tvoju računicu i tamo primjetio nešto što mi se ne sviđa. Za vrh sam već rekao zašto mi se ne sviđa, ali sredina tablice bi po mom mišljenju uvijek trebala vrijediti jednako što u ovom slučaju ne štima. Razlike su nešto više od 20%. Pogledaj prilog.

Attachments
----------------

Attachments

F1N_2007_plasmani_bodovi.xls (40KB - 96 downloads)

-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net

Top of the page

Bottom of the page

Posted 26/1/2008 00:15 (#4832 - in reply to #4831)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Elite Veteran

500

500

100

100

100

Location: Zaprešić

Bojan - 25/1/2008 23:29

Jeziga, opet ti o decimalama iako sam valjda triput napisao čemu one trebaju služiti. To što je netko s jednim 2. mjestom 6. u poretku nije čudno i po meni je to vrednije nego tri šesta mjesta. Ubacio sam i postignute plasmane u računicu i ne vidim ništa sporno. Međutim onda sam ubacio plasmane i u tvoju računicu i tamo primjetio nešto što mi se ne sviđa. Za vrh sam već rekao zašto mi se ne sviđa, ali sredina tablice bi po mom mišljenju uvijek trebala vrijediti jednako što u ovom slučaju ne štima. Razlike su nešto više od 20%. Pogledaj prilog.

Gledaj ne ponavlja mi se jer se očito razlikujemo u mišljenjima previše.

Moj problem u shvačanju predloženih decimala je upravo to čemu one služe u Vašoj formuli a to je čisto proforme radi ajmo nekom dat decimalu, više ni ne zaslužuje kad nemže među prvih deset. Pitanje bi li ti bio sretan s decimalom za 11 mjesto na Bledu??? (stavljam primjer tekme s velikim brojem natjecatelja). Vjerujem da bi pozvao rundu za dobar rezultat, i nikad ne bi prihvatio decimalu. Iako se i u tom famoznom F3J svijetu pobjede dijele međju 5-6 pilota u vrhu.

Nikad se nebi složio s idejom da jedan nastup može omogućiti plasman među prvih 5 u liga kupu. Pokazi mi sport / ligu gdje toga ima???

Ne sviđa ti se poredak za vrh??, zar je Vaš prijedlog bolji?? Pa daj još jednom prokomentiraj poredak za vice prvaka kupa!!

Sredina tablice baš bi trebala vrijediti prema broju natjecatelja koje je dotični pobjedio, problem predtavljaju fiksi bodovi koje dobijaju prvih 30, ali ljudi bar vide bodove a ne ....... i ti bodovi ipak nose težinu jer ne dobijaju 100-ti dio boda pobjednika već recimo petinu . i na kraju se u zbroju vide.

Opet naglašavam kakav ti je to poredak kad 15 u ligi ima tek pedesetinu bodova prvog. U vašem sustavu postoji samo 5 natjecatelja a ostali su figure s djeličima bodova. U ovog godini gdje se boduje još više tekmi razlike će biti još i veće.
-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!

Top of the page

Bottom of the page

Posted 27/1/2008 01:03 (#4846 - in reply to #4733)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Veteran

100

100

Location: Zagreb, Hr

Ne nudim nikakvu formulu, reklo bi se niša pametno, ali mislim da bi bilo bitno lakše bilo kad bi se pokušalo prvo postaviti načela kako bodove treba dijeliti, koliko natjecatelja ih dobiva i deffinirati sva ostala pravila. Kad bi to bilo dogovoreno onda bi matematika bila bitno manji problem. Ovako ispada da svatko ima svoju formulu koja obuhvaća samo dio ukupnih zahtjeva.

Svatko ima dobrih točaka.
Dražen - mali broj osoba u raspravi
Bo & Dudo - bodovi za sve, a ne nule
Kmoch - ne mozes sa srednjim plasmanom konkurirati za vrh
Leki - omjer dobivenih bodova, nekako uzeti u obzir dolaske na natjecanja tj. nagraditi trud, ...

Inicijativa je dobra, postoji jasan problem (velik broj natjecatelja bez bodova), poznata su neka pravila koja se zeli zadrzati (mislim na ono da dva druga mjesta ne vrijede kao ...).
Treba se prvo dogovoriti da li pobjeda donosi fiksni broj bodova ili ne. Nadalje, da li broj natjecatelja ima utjecaj na broj bodova ili ne (ne mora, ali i može npr. s nekim postotkom).
Kad bi se to izvuklo i raspravilo onda bi, ko što rekoh, matematika bila manji problem (svi imamo računala). Ovako rovovski će ići teško.

Edited by zlulic 27/1/2008 01:07

Top of the page

Bottom of the page

Posted 27/1/2008 21:43 (#4861 - in reply to #4819)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Member

Location: Velika Gorica

Leki - 25/1/2008 22:07
>

)odi ljepit selotep

Izgleda da ide dobro i bez selotejpa

-----
Damir Kmoch

Top of the page

Bottom of the page

Posted 28/1/2008 09:16 (#4864 - in reply to #4861)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Expert

1000

100

100

100

Location: Jarun / ZG

KOJI SU ZADNJI PRIJEDLOZI BODOVANJA?

očemo napraviti neko glasanje ili kaj?

jeli varaždin za dva tjedna? jel se to da riješiti do tada??

-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
.

Top of the page

Bottom of the page

Posted 28/1/2008 18:06 (#4869 - in reply to #4733)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Extreme Veteran

500

500

Location: Varaždin

Varaždin je za tri tjedna, 16.2.

Top of the page

Bottom of the page

Posted 30/1/2008 01:13 (#4914 - in reply to #4864)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Veteran

100

100

Location: Zagreb, Hr

Dražen - 28/1/2008 09:16

KOJI SU ZADNJI PRIJEDLOZI BODOVANJA?

očemo napraviti neko glasanje ili kaj?

A za što bi se glasalo? Ja sa protiv, ajmo prvo definirati da li pobjeda uvijek vrijedi jednak broj bodova ili ne, tj. da li broj natjecatelja igra ulogu ili ne.
Na primjer pobjeda (a i bodovi za bilo koje mjesto) može vrijediti fikasan broj bodova npr. 100 za pobjedu + bonus na osnovu broja natjecatelja. Znam da to jako sliči Lekijevom prijedlogu, ali prije daljnje raspodjele bodova to treba istjerati na čistac jer inače nikako ne možeš ići u detalje i očekivati da većina bude zadovoljna.

Edited by zlulic 30/1/2008 01:15

Top of the page

Bottom of the page

Posted 30/1/2008 22:33 (#4938 - in reply to #4914)
Subject: Re: Bodovanje za Kup Hrvatske

Expert

1000

100

100

100

Location: Jarun / ZG

nema problema lula, meni je svejedno da li prihvatiti fiksni broj bodova ili plivajući (s obzirom na broj ljudi)...
al mislim da je bitno da se to pitanje riješi prije tekme u vz...

problem je u tome što već dva dana nitko ne odgovara na post, a na poolu se 16 ljudi izjasnilo da će ove godine tekmati F1N, znači toliko ljudi ovdje prati raspravu, a trenutno šuti...

-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
.

Top of the page

Bottom of the page

Jump to page : < 1 2 3 4 5 6 7 8 ... >
Now viewing page 3 [15 messages per page]

Search this forum
Printer friendly version
E-mail a link to this thread

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software © 2002-2024 PD9 Software