Search | Statistics | User Listing Forums | Calendars | Albums | RSS
Aeromodelarski forum
Aeromodelarski forum ->  Natjecanja -> F5J -> View Thread

You are logged in as a guest. ( logon | register )

Gradimo opet
Moderators: belovic, dlaka

Jump to page : < ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... >
Now viewing page 13 [15 messages per page]		View previous thread :: View next thread
   Natjecanja -> F5JMessage format
 
belovic
Posted 22/2/2010 12:31 (#17958 - in reply to #17957)
Subject: Re: Gradimo opet



Extreme Veteran

50025
Location: Međimurje		Ok to kuzim ali nije mi jasno zasto sam dobio tako slabu prionjivost staklenih vlakana na balzu
-----
Što je to EPOXY smola?

EPOXY smola je materija koja s vremenom zamjeni svu balzu na modelu.
Top of the page Bottom of the page
Bombek
Posted 22/2/2010 15:36 (#17966 - in reply to #9555)
Subject: Re: Gradimo opet



Veteran

1002525
Location: Zaprešić		Nemam pojma a moguće je i ovo:

-----možda ti je smola previše želirala pa se nije mogla zaljepiti za balzu.

Možda si previše razrijedio smolu sa alkoholom pa ti je alkohol rastopio vosak, smola je prodrla do podloge i zalijepila se.
Sa alkoholom treba biti oprezan jedna čašica prviše i eto sranja.



Edited by Bombek 22/2/2010 15:45

-----
I kamen leti kad ga baciš.

F1A, F5J
Top of the page Bottom of the page
Omi
Posted 22/2/2010 18:27 (#17970 - in reply to #17958)
Subject: Re: Gradimo opet



Elite Veteran

5001001001002525
Location: Karlovac
belovic - 22/2/2010 12:31

Ok to kuzim ali nije mi jasno zasto sam dobio tako slabu prionjivost staklenih vlakana na balzu


Balza jako pije smolu i ne smije dugo bit na laminatu priej vakumiranja.previše popije
Ako u razumnom roku staviš sve u vakum,smola će se zadržati uglavnom uz staklo.

-----
__________________
Veseli i zdravi bili
Top of the page Bottom of the page
belovic
Posted 22/2/2010 19:21 (#17975 - in reply to #17966)
Subject: Re: Gradimo opet



Extreme Veteran

50025
Location: Međimurje
Bombek - 22/2/2010 15:36
Možda si previše razrijedio smolu sa alkoholom pa ti je alkohol rastopio vosak, smola je prodrla do podloge i zalijepila se.
Sa alkoholom treba biti oprezan jedna čašica prviše i eto sranja.


e vidis, to bi moglo drzati vodu.. dosta sam je rijedio
-----
Što je to EPOXY smola?

EPOXY smola je materija koja s vremenom zamjeni svu balzu na modelu.
Top of the page Bottom of the page
Bombek
Posted 22/2/2010 19:48 (#17976 - in reply to #17975)
Subject: Re: Gradimo opet



Veteran

1002525
Location: Zaprešić		Eto koji put se treba ponavljti da konzumacija alkohola škodi.


OK sada ozbiljno: Netrebas uopće rijediti smolu jer je mozes jako dobro razvući karticom.

-----
I kamen leti kad ga baciš.

F1A, F5J
Top of the page Bottom of the page
belovic
Posted 22/2/2010 21:59 (#17977 - in reply to #9555)
Subject: RE: Gradimo opet



Extreme Veteran

50025
Location: Međimurje		Evo ovako je tekao postupak na vakumiranja. Umjesto vrece za zelje koristio sam vrecu "Vacsy" od Zeptera koja ima na donjoj strani kanale za jednakomjernije isisavanje zraka.



(1 001.jpg)



Attachments
----------------
Attachments 1 001.jpg (125KB - 325 downloads)

-----
Što je to EPOXY smola?

EPOXY smola je materija koja s vremenom zamjeni svu balzu na modelu.
Top of the page Bottom of the page
belovic
Posted 22/2/2010 22:08 (#17978 - in reply to #17457)
Subject: RE: Gradimo opet



Extreme Veteran

50025
Location: Međimurje
belovic - 13/1/2010 12:32
Uglavnom pripremio sam novi trup, naravno "friendly" 2,4GHz napravljen od kevlara ali posto dosad nisam radio tim materijalom ispao mi je dosta mekan, tako da cu ga koristit na avionu za mirno vrijeme i slijetanje. Masa prednjeg dijela svega 18gr. + cijev 14gr.


Ipak nije cijeli vikend bio neuspjesan Posto mi se ovaj kevlarski trup cinio ipak malo premekan za nekontrolirana pikanja u tocku, odlucio sam namotati jos jedan sloj kevlara sto se pokazalo ispravnom odlukom jer je trup sada puno cvrsci uz malen prirast na masi, pa tako sada masa iznosi jos uvijek prihvatljivih 22 grama, a kompletan trup zajedno sa repom 60 grama.

Ovaj drugi "allround" karbonski je pak pravi "betonski", cvrstoca nevjerojatna a masa prednjeg dijela jos uvijek prihvatljivih 28 grama a zajedno sa stapom 42 grama.



(1 004.jpg)



(1 008.jpg)



Attachments
----------------
Attachments 1 004.jpg (75KB - 333 downloads)
Attachments 1 008.jpg (150KB - 346 downloads)

-----
Što je to EPOXY smola?

EPOXY smola je materija koja s vremenom zamjeni svu balzu na modelu.
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 23/2/2010 10:06 (#17983 - in reply to #17978)
Subject: RE: Gradimo opet



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Bok,

Kak je već Bombek rekao, ako radiš da smolu špahtlaš karticom onda nema potrebe uopće razređivat, i  ak poššpahtlaš gotovo na suho suho to je sasvim dosta smole da se balza priljepi. Ak razređuješ onda malo alkohola kaže se oko 5 posto.

Alkohol (metil) je zeznut jer zna otopit odvajač (koji je na bazi alkohola) to se tebi desilo pa ostalo zaljepljeno.

Kod voska opet treba paziti da se nikako ne grije prije nego li je smola stvrdnula (sam sam se zezneul kad jedanput) jer postoji mogučnost da rastopiš vosak.

Druga stvar vezana uz razređivanje je da treba ostavit namazano staklo i pričekat barem pola sata prije stavljanja balze na staklo da alkohol ispari do kraja.

Ja osobno uvijek čekam (bez obzira razređivam smolu ili ne) i ostavim namazano staklo barem pola sata - sat, u principu sve dok smola ne počne lagano želirat (recimo postane kao med) i tek onda idem s balzom na staklo i u vakom. razlog takomom poslu je da mi se ne desi da balza popije smolu koja je još tekuća (rijetka).

Do sad gotovo nikad se nije desilo da se balza ne zaljepi za staklo radi nesostatka smole, bez obzira koliko sam cijedio smolu iz namazanog stakla, ali ipak treba malo pripazit, napravitr koju probu, jer pretpostavljam da količina smole koja je potrebna ovisi i o tipu smole i svakako o tipu (firmi) stakla koje koristiš...naravno vrijedi samo za rad s vakumom, jer bez vakuma tj. kod stadndardnog prešanja treba smole barem 30 posto više da bi se stvar dobro zaljepila.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
foker
Posted 25/2/2010 01:34 (#18003 - in reply to #17958)
Subject: Re: Gradimo opet



Location: inače Sl.Brod, trenutno Rijeka
belovic - 22/2/2010 12:31

Ok to kuzim ali nije mi jasno zasto sam dobio tako slabu prionjivost staklenih vlakana na balzu


pozdrav Beli, samo ću se nadovezat, meni se isto desilo. kasnije u drugom pokušaju sam se sjetio jednog posta i cake u koju mi je Mimi reko kad sam imo pitanje za izradu ćukca
balza se prelakira dosta razrijeđenim lakom da uđe u pore, koje se automatski čepe tako da balza neupije skoro ništa ili jako malo, kad se dignu dlaćice na balzi dovoljno ih je malo pošmirglat da se skinu. poslje toga rezultat ispadne izvrstan, a prijanjanje stakla i smole na to je savršeno, cakli se ko staklo. pošto balza bude glatka svega par kapi smole se može razvuć duž cijele površine i automatski se dobija na masi....
sretno dalje sa izradom...
-----
Pozdrav, Matej...
http://msaviomodelarstvo.blogspot.com/
Top of the page Bottom of the page
belovic
Posted 26/2/2010 11:37 (#18016 - in reply to #10077)
Subject: RE: Gradimo opet



Extreme Veteran

50025
Location: Međimurje
Bojan - 15/9/2008 23:14

Bombek me je malo "povukao" pa sam i sam malo modelario. Svi segmenti su gotovi pa sad slijedi spajanje. Na početku gradnje me je zanimalo može li se krilo napraviti u granicama masa koje su teoretski proračunate pa sada kad su segmenti gotovi možemo uspoređivati. Evo kompletne tablice.

Mase za stiropor kg/m313
Masa stakla g/m250
Masa smole g/m250

Teorija

Praksa

Opis

Površina profila (mm2)

Dubina 1

Dubina 2

duljina

Površina kore

volumen jezgre (mm3)

Masa segmenta (gr)

Masa stakla (gr)

Masa smole (gr)

Masa ukupno (gr)

Masa x 2 (lijevo i desno)

Vagano (gr)

Razlika (gr)

Opis

1961

180

180

297

53460

582417

7,57

5,35

5,35

18,26

36,52

47,00

10,48

Centroplan

1803

180

165

200

34500

360600

4,69

3,45

3,45

11,59

23,18

29,00

5,82

Uške 1

1274

165

125

297

43065

378378

4,92

4,31

4,31

13,53

27,07

28,00

0,93

Uške 2

618

125

77

170

17170

105060

1,37

1,72

1,72

4,80

9,61

10,00

0,39

Uške 3

Ukupno (pola krila)

18,54

Ukupno (cijelo krilo)

37,09

96,38

114,00

17,62

U teoriju nisu uključeni karbonski rovinzi na napadnoj, remenjače na centoplanu i uški 1, kao ni dosjedi za vijke i ojačanje na centroplanu. Na uškama 3 i uškama 2 masa je gotovo identična kao u računici, dok na uški 1 i centroplanu ima 16-ak gr razlike koja dolazi od remenjača i ojačanja. Sve u svemu, vrlo blizu zamišljenom. Cijelo krilo prije spajanja ima 114 gr i dobit će još barem 10-15 gr jer će biti iz 3 dijela pa će bajonete ipak nešto otežati, ali za razliku od prethodnog krila koje je teško 160gr a nešto manje površine ipak štedi 30-35 gr što nije za baciti.



Ostakljivanje balze nije uspjelo pa sam odlucio napraviti jedno "allround" krilo od iskusane variante sa vakumiranim stiroporom. Kolega mi je uspio u industrijskoj trgovini nabaviti neku variantu laganog ali relativno finozrnatog stiropora (nepoznate gustoce) i na CNC izrezali smo jezgre za krilo ukupne povrsine 24,2dm2. Profil krila je HN979 i ono sto me se najvise dojmilo ukupna masa izrezanih jezgri od tog stiropora je svega 28 grama a cvrstoca ravnomjerna onom stiroporu od 20kg/m3!

Remenjacu u centroplanu napravit cu od balze 3mm sa okomitim godovima, na uskama sa paralelnim godovima, a male biti ce bez remenjace. Gore i dolje stavit cu po pola rowinga (najvise 1 rowing), a po napadnoj također jedan rowing. To je minimum mase a nadam se da ce izdrzati opterecenja...

E sad razmisljam samo koje staklo staviti?
1m2 / 27gr. staklo + smola = ca. 45grama (meni treba ca. 0,5m2 laminata)
1m2 / 49gr. staklo + smola = ca. 90grama

Ako bi se odlucio za staklo od 27gr. sa tim jezgrama vjerujem, da bi se dala napraviti krila laksa od 100 grama.



(New Picture.jpg)



Attachments
----------------
Attachments New Picture.jpg (13KB - 388 downloads)

-----
Što je to EPOXY smola?

EPOXY smola je materija koja s vremenom zamjeni svu balzu na modelu.
Top of the page Bottom of the page
belovic
Posted 26/2/2010 11:47 (#18017 - in reply to #9555)
Subject: RE: Gradimo opet



Extreme Veteran

50025
Location: Međimurje

E sad jos jedno pitanje: Ima li netko ideju kako impregnirati ovu traku tkanine po napadnoj sa smolom? Traka tkanine se fiksira na jezgru sa kontaktnim ljepilom... Dakle na koji nacin to napraviti a da dodatak na masi zbog suvisne smole, nebude prevelik?

(simbolicna slika)
-----
Što je to EPOXY smola?

EPOXY smola je materija koja s vremenom zamjeni svu balzu na modelu.
Top of the page Bottom of the page
Omi
Posted 26/2/2010 12:40 (#18018 - in reply to #9555)
Subject: Re: Gradimo opet



Elite Veteran

5001001001002525
Location: Karlovac		hmm to je Magic sistem,jedino što mi pada napamet je uža traka.Ne trebaš ju nafilat da se smola cijedi ionakko će vakuum sve stisnut.


-----
__________________
Veseli i zdravi bili
Top of the page Bottom of the page
sasa
Posted 27/2/2010 01:14 (#18032 - in reply to #18017)
Subject: RE: Gradimo opet



Member


Location: Zagreb

Svojevremeo sam svoja SG krila napadnu "oblačio sa 2 sloja" stakla pod 45% ljepljenje sa kontaktnim ljepilom 3M77 ,a  Prije nabacivanja stakla na kompletna krila namazao sam tu traku sa epoksijem. Ta krila su još uvijek u letnom stanju

Našao sam i nešto fotki iz 2003g evo jedne na kojoj se vidi napadna (nadam se da ću je uspjeti spustiti).

Kakva je ono folija što se vidi na fotki?

Ja sam koristio A4 folije za fotokopiranje i uvezivanje pa sam ih spajao sa selotejpom, a ove tvoje su u komadu.





(SG_napadna.jpg)



Attachments
----------------
Attachments SG_napadna.jpg (66KB - 382 downloads)
Top of the page Bottom of the page
belovic
Posted 27/2/2010 12:10 (#18033 - in reply to #18032)
Subject: Re: Gradimo opet



Extreme Veteran

50025
Location: Međimurje		to je samo simbolicka slika, posudio sam je sa drugog foruma... ja takodjer koristim foliju u roli koju sam nabavio u slo.
Nego Sale prvo si tu trako poprskao sprejem ili prije namazao smolom pa zatim sprejem? Taj princip ne kuzim...
-----
Što je to EPOXY smola?

EPOXY smola je materija koja s vremenom zamjeni svu balzu na modelu.
Top of the page Bottom of the page
Vilim
Posted 27/2/2010 12:45 (#18034 - in reply to #9555)
Subject: RE: Gradimo opet


Veteran

1002525
Location: Karlovac		Koliko ja kužim taj sistem traka se prvo pričvrsti kontakt sprejem za napadnu, tek toliko da stoji na mjestu i ne bježi. Impregnacija epoksijem dolazi tek kada sve ide u vakum.
Top of the page Bottom of the page

Jump to page : < ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... >
Now viewing page 13 [15 messages per page]
Jump to forum :
Search this forum
Printer friendly version
E-mail a link to this thread

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2024 PD9 Software