U potpunosti se slažem s Igorovim prijedlogom.

Da li će biti dozvoljeno 2 ili 3 modela po takmičaru mislim da je manje bitno ali ako je u ostalim kategorijama tako ne vidim razloga da i u ovij kategoriji ne bude tako.

Na način bodovanja u F5J kategoriji sam upuzoravao i prošle godine jer se stvaraju nerealno velike razlike a ovaj preuzeti način bodovanja iz F3K kategorije mi se čini puno realnijim.

Što se tiće fly-offa, da ili ne, ja sam više protiv fly-offa jer sa sadašnjim brojem takmičara kad se na jednoj tekmi s nekim sretneš 2 ili više puta, mislim da nema smisla to ponavljati još 2 puta a da ti se pritom briše cjelodnevna muka.

Pozdrav

Marinko

Pozdav,

što se modela tiče, može se prihvatiti tri, to nije sporno.

Bodovanje na novi način neće promijeniti ništa. Pogledajte aktualne podatke po novoj formuli. Možda je jedino lakše za računanje, i pola ljudi nezna na kraju di spada, možda se jedino približe jedni drugima

Turnusi? E tu nisam pametan, ali trebalo bi zadržati sustav kakav se leti na Euro kupovima, ili negdje u našoj bližoj okolici, ljudi sve više idu van na tekme i let bez FlyOffa će im samo odmoči

Evo i mojih stavova:

1. broj modela - koliko mi je poznato u svim osim u ovoj kategoriji dozvoljava se 3 modela pa bi to bilo dobro uskladiti i isto uvesti i u F5J

2. finale da ili ne - prvo, zašto finale? razlog je taj što nije moguće dobro i "pošteno" izbalansirati grupe i napraviti takve matrice da svi međusobno lete podjednak broj letova. U F3J kategoriji to nije moguće izvesti zbog pomoćnika i timova pa natjecanje bez finala ne bi mogli provesti niti da hoćemo. U F5J bi to bilo izvedivo jer pomoćnik iz matičnog kluba nije neophodan (ali je poželjan), i na taj bi način dobili natjecanje na kojem moraš dobro odletiti cijelu tekmu bez prilike da sve pokvareno popraviš u finalu. Međutim, u takvoj varijanti se otvara mogućnost uvjetno rečeno "štimanja rezultata". Navest ću primjer: recimo da u nekom turnusu iscure svi osim Bombeka i Dlake, a recimo da niti Dlaka ne može ostati do kraja i bude kratak za cca 2 minute. U tom slučaju Bombek može sletiti nekoliko sekundi nakon Dlake i dobiti 1000, a Dlaka će umjesto da dobije cca 850 bodova dobiti 970. OK i drugi će dobiti nešto više u tom slučaju ali možda je Dlaka već imao jednu šljivu pa mu taj rezultat osigurava 2. mjesto (ili neki drugi viši plasman, možda čak i pobjedu). Isto se može iskoristiti i za "pumpanje" ekipnog rezultata. Zbog takvih razloga nisam siguran da bi to bilo ispravno.

3. Pravilnik za KH - već smo imali raspravu o pravilnicima koja nije izbacila niti jedan svima prihvatljiv prijedlog pa nisam niti sada optimist. Moje mišljenje je da prijedlog pravilnika treba napraviti određena grupa zainteresranih i sa tako usaglašenim prijedlogom doći na MK. Budući da i u ovom threadu ima prijedloga izmjene pravilnika možemo to ponovo ovdje pokušati. Iako osobno vaj Mimijev prijedlog nisam smatrao dobrim nakon dosta razmišljanja sada mislim da nije tako loš jer su razlike u bodovima na vrhu uvijek jednake, ali s druge strane broj osvojenih bodova u velikoj mjeri ovisi o broju natjecatelja bez obzira da li dodatni "vikend natjecatelji" otežavaju dobar plasman i pobjedu ili ne. To je jedan od osnovnih razloga zašto je dobar dio ljudi takav prijedlog smatrao lošim. Pravilnik za F3J kup (s onom kompliciranom formulom) je to pokušao pomiriti pa onaj na samom vrhu uvijek ima 50, a onaj na dnu uvijek 1 bod. Jedini nedostatak je broj bodova za 2., 3., .. mjesto kad se mijenja broj natjecatelja pa teoretski, a to je dokazano i u praksi, pa recimo Bombek sa 2. i 3. mjestom može imati više bodova nego Dlaka sa dva 2.mjesta. Zbog toga je i ovaj pravilnik "na ledu". Prije par tjedana sam uz kavu s par modelara razgovarao o novom prijedlogu pa ću ga ovdje pojasniti.

Početni zahtjevi:

a) treba zadovoljiti uvjet da 1. i 3. mjesto uvijek donose više od 2. i 2. mjesta (isto treba vrijediti i za ostala mjesta na vrhu tablice)

b) prvih N mjesta na vrhu treba imati fiksne bodove kako dolazak većeg ili manjeg broja natjecatelja koji realno nemaju šanse za visoki plasman ne bi igrao ulogu u količini bodova za najbolje (recimo 5 prvoplasiranih)

c) svi trebaju dobiti bodove i to neku realnu brojku, a ne recimo 0,15 ili 0, 67 bodova

Prijedlog je uvesti postotak ostvarenih bodova na natjecanju kao osnovni podatak i broj osvojenih bodova za KH, a prvoj 5-orici dodijeliti fiksne bodove veće od 100 i to po ključu koji dogovorimo. Moj prijedlog bi bio otprilike ovakav:

Plasiranom na 5. mjesto dodijeliti 100+2=102 boda, 4. plasiranom 102+3=105 bodova, 3. plasiranom 105+4=109 bodova, 2. plasiranom 109+5=114 bodova i 1. plasiranom 114+6=120 bodova. Ovo je varijanta po ključu +2, +3, +4, +5, +6. Isto tako je taj ključ moguće rasporediti i kao +1, +2, +3, +4, +5 (obje varijante imate u xls-u koji šaljem u prilogu)

Dakle prvih pet ima 120,114,109,105 i 102 boda a svi ostali onoliko bodova koliki je njihov postotak na tom natjecanju. Pravilnik po ovom ključu zadovoljava sve one zahtjeve za koje mislimo da ih treba zadovoljiti pa čak i više od toga jer će onaj s 88% dobiti puno više od onog koji je tekmu završio s 12% iako možda između njih neće biti velika razlika u plasmanu. Ako netko vidi neki nedostatak slobodno neka na njega upozori.

U prilogu kao primjer  šaljem xls s takvom raspodjelom bodova za jedno natjecanje (F5J Gubaševo) 

prijedlog_Bojan.xls (80KB - 53 downloads)

Krajem prošle godine sam ja predlagao nešto slično Bojanovom prijedlogu.

http://www.aeromodelarstvo.net/Forum/forums/thread-view.asp?tid=250&mid=2733#M2733

Pozdrav

Marinko

Istina, način računanja je vrlo sličan. Jedina razlika, odnosno po meni nedostatak, je to da ne garantira podjednaku podjelu bodova na vrhu tabele što se pokazalo kao nedostatak u F3J pravilniku.

Ako su to bodovi nakon kvalifikacija ne razmem onda kak bi se računal Fly-off.

Pozdrav

Marinko

Sory, nakon boljeg čitanja tvojeg posta skužil sam.

Pozdrav

Marinko