Već me dugo drži misao da složim nešto za F5J-400 ali nikako krenuti. U subotu rano ujutro, već negdje oko 11:30 (jeziga kad volim spavati) uzmem papir i flomić i skiciram neko spadalo. OK, znam, nacrtati i nije tako teško. Razmišljam da li bi ja to znao napraviti. Uzmite u obzir da dobrih 20+ godina nisam "modelario" (ako izuzmemo dvoranske čukce, ormare po kući, kuhinju/e, laminate, pločice, krevete, ... i sve ono što modelari rade kad ne modelare). Odluka pada - idem to napraviti pa kako ispalo da ispalo. Pogledam malo po Internetu i bazama što se nudi od profila i odaberem HN-979. U naredna 2 sata jezgra za centroplan izrezana i balzina letva uljepljena. Evo i par slika.

(skica.jpg)

(profil.jpg)

(40g.jpg)

skica.jpg (46KB - 41 downloads)

profil.jpg (57KB - 41 downloads)

40g.jpg (51KB - 45 downloads)

Danas popodne (ponedjeljak) nakon posla idem vidjeti što se skuhalo. Treba reći da su korištene obične plastićne vreće za zelje i nisu mazane nikakvim odvajačem. Veli Bombek da se neće zalijepiti. idemo vidjeti. Raskupusam sve oko vreće i bez problema skinem vreću s krila. Bravo Bombek! Iako je preporuka, nisu korištene nikakve folije nego samo vreća. Namjeravao sam staviti i gore i dolje 28g staklo, ali su me agovorili da stavim 50g. Bit će malo teže ali i čvršće.

Sirov centroplan odmah iz vreće je težak 96g i to je više nego sam očekivao. Kad se obreže sva višak težina je 87g, a nakon obrade napadne neće biti baš puno lakše. Možda je 50g staklo gore i dolje uz dosta karbona na vrhu i dnu remenjače, kao i roving na napadnoj ipak malo previše. Uške će biti malo nježnije jer bi cijelo krilo na ovaj način bilo teško možda i preko 170g.

Čvrstoća mi se čini i više nego dovoljna, a površina nije loša iako nije potpuno glatka. Gornji roving na remanjači se malo osijeti i možda ga je ipak malo previše ali me to ne zabrinjava previše. Evo par slika, a nastavak slijedi narednih dana.

(vadimo_van.jpg)

(centroplan_sirovo.jpg)

(96.jpg)

(gotov_centroplan.jpg)

(ravno.jpg)

vadimo_van.jpg (52KB - 46 downloads)

centroplan_sirovo.jpg (48KB - 37 downloads)

96.jpg (46KB - 39 downloads)

gotov_centroplan.jpg (44KB - 36 downloads)

ravno.jpg (50KB - 44 downloads)

Pa kao što si sam rekao - šerafima   Vjerojatno si mislio pitati kako učvrstiti taj dio gdje dođu dosjedi? Neću raditi ništa posebno nego samo oko tih mjesta iglom ušpricati malo smole i uljepiti dosjed ili uzeti vijke sa zaobljenim glavama. Ovako mi izgleda dovoljno čvrsto. Na slikama se ne vidi ali oko centra su dva sloja stakla.

Bombek - 8/4/2008 09:59 Ovo super izgleda, ali sta nebi za ramenjaču bilo dasta samo tvrda balza ipak model nema puno naprezanja. Osim ako ciljas točku na sljetanju s visine 5 metara

Možda, ustvari vjerojatno je dosta ako ide 50g staklo jer Beli kaže da je i s 27g dovoljno za F5J. Prije dosta godina sam upoznao jednog "molera" koji svaki put kad negdje zaje... onda kaže - tu staviš sliku. Tako ću i ja reći - ovo će biti krilo za vjetar

Obzirom da mi slijetanje sa 100 na sat nije nepoznato onda je možda i dobro imati i malo rovinga 

Na svom tavanu. Nisam si ništa naplatio.

Ako su podaci koje imam točni onda 979 ima 7,516% i zakrivljenost 2,144%. Dva su osnovna razloga zašto sam birao taj profil, odnosno tanji profil. Prvi je taj što vjerujem da će biti nešto prodorniji u vjetar, a drugi što je volumen jezgre manji (a s tim i masa krila). Uz to je poznato da se taj profil dosta dugo držao u F3K pa valjda nešto vrijedi.

Malo mi je teško vjerovati da sam profil ima toliko utjecaja na brzinu penjanja. Rekao bih da to najviše  (gotovo isključivo) ovisi o masi modela ali nisam probao pa je ovo samo nagađanje.

da

Ako tako kažeš onda .... Jesu li modeli imali osim mase još nešto različito? Recimo elisu, motor, bateriju (kapacitet, napunjenost, starost, vrstu), ...? Ja sam ti malo tvrdoglav i teško mi je u tako nešto vjerovati dok se sam ne uvjerim. Koliko sam vidio modeli ne penju nekom prevelikom brzinom pa otpori i ne bi smjeli imati toliko utjecaja, zar ne?

Nacrta za cnc imaš na puno mjesta (guglaj), a za elektroniku i softver pogledaj na http://www.teaser.fr/~abrea/cncnet/elec/mm2001/mmx.phtml i http://gm.cnc.free.fr/en/index.html

Trenutno su uške 1 u iške 2 u vreči. Kad dođem s posla vadim van pa će i slike večeras biti ovdje. Uške su rađene malo drugačije nego centroplan jer je korištena folija, a ne samo vreča. Površina bi trebala biti osjetno bolja nego samo s vrečom ali sad dolazi "ALI"! Folije su ipak tvrđe od najlona i nisam siguran da li će biti dobro po napadnoj. Imam osjećaj da vreća nije baš pretjerano dobro pritisnula na vrhu profila pa je moguće da će staklo na nosu "zijevati" Ukoliko se to dogodi onda će biti malo više brušenja i popravljanja same napadne.

S ovim je bilo puno više posla nego s centroplanom jer je trebalo iskrojiti 8 krpa tkanja, sve to staviti na iskrojene folije, namazati smolom, nekamo odložiti. Onda na svaki od 4 komada posložiti staklo s folijama pa opet odložiti dok se pripremi vreća. Jeziga, za sve to trebaš stol od 5 m2 a ja imam samo 1,5 m2 pa je toga bilo svuda po tavanu. Vidimo se većeras

Evo i uške su vani.Za početak par impresija za one koji se odluče raditi nešto slično:

Folija je super stvar - kad se skine površina je , pa usudim se reći, skoro kao iz kalupa. U odnosu na vakumiranje samo s najlonom površina je daleko ravnija, glađa i sjajnija. One male udubine koje se pojave jer najlon utisne platno u pore stiropora s folijom potpuno nestanu. Folija se skida bez problema. Ja sam ju malo premazao nekim sredstvom za čišćenje laminata (ili parketa, nisam siguran) u kojem navodno ima malo voska. Dakle nikakav oriđiđi odvajač za xx eura. Čini mi se da bi bilo slično i da nisam ničim mazao.

U ovom slučaju sam bio malo pažljiviji s količinom smole pa sam nakon struganja smole s platna nekakvom starom karticom naknadno još i položio wc papir na to i malo pritiskao komadom stiropora da popije višak. Nakon toga sve to skupa izgleda dosta suho pa nisi siguran hoće li biti dovoljno smole da se sve to dobro zaljepi. Ipak izgleda da je dovoljno jer sam stvarno zadovoljan i površinom i čvrstoćom. Da ne zaboravim, veća uška gore ima 50 gramsko staklo, a dolje 29 gr. Male i gore i dolje imaju 29g. Osjeti se razlika u tvrdoći površine i tamo gdje je 29gr nije dobro jače pritiskati iako ne baš toliko kako je govorio Beli. Možda je jedan od razloga što su jezgre od najtvrđeg bijelog stiropora (ne znam koliko je težak kubik).

Evo malo i o onom što ne valja: na malim uškama vreća nije dovoljno pritisnuta folije uz profil na vrhu pa staklo na vrhu "zijeva" cca 3-4 mm. Dogodilo se ono što sam pretpostavio, odnosno ono što je bilo vidljivo i u trenutku dok je sve bilo u vreči. Ovdje sam i sam kriv jer sam veće uške dodatno stavio u negative pa je on pomogao za folija pritisne staklo uz jezgru, a na malima nisam nego sam ih samo ostavio u vreči. Vidi se sve na slikama.

Sve u svemu, ja sam zadovoljan ovim načinom i moguće je bez puno prakse dobiti zadovoljavajući rezultat, pa čak i mi koji smo sasvim drugačiju tehnologiju koristili prije puno godina

Sve četiri uške gotove imaju masu od 56gr što s onih 86gr i malo spajanja daju krilo od 180 cm za nekih 150gr. Onaj tko bude pažljiviji nego ja s centroplanom ušparat će još 10-15gr što je vrlo dobro. Ovih dana ću to sve staviti u hrpu pa ćete vidjeti kompletno krilo. Evo za kraj i nekoliko slika.

(uske_u_vakumu.jpg)

(skidanje_folije_gornjaka_male.jpg)

(skidanje_folije_gornjaka.jpg)

(skidanje_folije_donjaka.jpg)

(nedovoljan_pritisak.jpg)

(56g.jpg)

(gotove_uske.jpg)

uske_u_vakumu.jpg (67KB - 20 downloads)

skidanje_folije_gornjaka_male.jpg (58KB - 17 downloads)

skidanje_folije_gornjaka.jpg (56KB - 19 downloads)

skidanje_folije_donjaka.jpg (55KB - 18 downloads)

nedovoljan_pritisak.jpg (83KB - 22 downloads)

56g.jpg (48KB - 17 downloads)

gotove_uske.jpg (49KB - 17 downloads)

Nekakvu koja se koristi kao prozirne korice kod uvezivanja dokumenata. Naziv joj je IBICLEAR folija , debljine 0,15, cijena za paket od 100 kom A4 formata je 56 kn + PDV.

Evo link: http://www.limes.hr/katalog/grupe/prezentacija/k-prezent.htm?page=7

Sličan projekt smo radili u klubu. Meni je to bio prvi takav projekt pa su i greške bile neizbježne.

1. Izbor stiropola-izabrao sam najlakši (15 kg/m3), mislim da taj ima malo pregruba zrnca pa izlazna ne ispadne baš dobro. Smatram da bi puno bolji bio onaj od 20 kg/m3. Jezgre komplet su ispale 36 g teške.

2. Za remenjaču sam stavio karbonsku cijev (6/4 mm) koja je preteška (cijela remenjača ima preko 40 g)

Ja sam stavio na izlaznu otprilike 1/3 rovinga i uz veliku pomoć Danijela krilo je gotovo i sad je teško 150 g s rasponom 160 cm (preteško). Cijeli model mi je teški 420 g i nadam se da ću ga ovaj vikend isprobati pa ću vam javiti kako se ponaša u letu.

Pozdrav

Marinko

Cijela ova tema me jako golica: imam u ormaru izrezana roofmate (ekstrudirani polistiren) krila sa urezanim utorima za karbonske ramenjaće koja me već neko vrijeme mole da ih dovršim ali nikako da se ohrabrim... E, sada pitanja za vas eksperte: - koje to karbonske ramenjaće dužine 160 cm teže 40 gr? Ja sam pripremio Beman Carbon Flash 750-14 i za 160 cm teže 24-25 gr? - ima i lakših od 2x11 grama ako se koriste karbonski SPRO ribički štapovi (6/4 mm) -kako su svi navedeni karbonski elementi daleko prečvrsti za F5J-400, koliko zapravo uopće ima smisla ugrađivati ih, pa to nije akrobatski model i ne ide na sajlu u zrak? Lp,Diogen.

Stavio sam karbonsku cijev 6 mm (boom za F1H) kako je ovo bio meni prvi takav projekt koristio sam materijale koje sam imao. Ta cijev je teška 13 g za 50 cm dužine.

Pozdrav

Marinko

Danas me jedan od kolega modelara pitao zašto više u ovoj temi ništa ne pišem i ne šaljem slike i da li to znači da nešto skrivam od konkurencije . Istina, nakon krila nisam baš previše slikao ali evo kako je stvar napredovala:

Trup je rađen na striropornom pozitivu, odnosno od stirodura je napravljen model koji je kasnije presvučen jednim slojem stakla od 30g i jednim slojem karbona od bog te pitaj koliko grama (valjda 200g ili više, jedino tog imam). Nakon što se smola osušila u to je naliven nitro razređivač koji je otopio stiropor pa je ostala ljuska koja je trebala. Sve to skupa i nije baš najsjajnije napravljeno jer je smola želirala prije nego sam se nadao pa je sve završeno "na brzaka". Nema veze, za početak će poslužiti takav kakav je. Valja reći da je prije ovog bio još jedan sličan pokušaj s 2 sloja gore spomenutog karbona, uz osjetnu količinu karbonskog rovinga što je rezultiralo komadom koji bi bolje poslužio kao bejzbolska palica nego trup za F5J   Zadnji dio trupa je od nekog ribičkog štapa. Sve u svemu, u trupu ima i previše mjesta pa se sve skupa može i smanjiti.

Rep je napravljen od deprona koji je postakljen s 30g staklom, a na napadnu je navučen roving karbona. Mislim da je i rep  čvrst i više nego što je potrebno.

Model je gotov (prijava za Varaždin već zabilježena) i moguće je da će prvi let tamo biti napravljen neposredno prije natjecanja ukoliko ne bude vremena za probu do tada. Kad se sve to skupa stavi na vagu ona pokaže 391g !!!  Dakle F5J 400 ARTF ispod 400g. To bi bila masa iz snova da je u modelu i baterija   koju još nemam (zato i piše ovo ARTF - modelari znaju). Koliko vidim težina batrerija je cca 50-65g, pa to znači da će sve skupa biti teško oko 450g.

Evo i par slika.

(trup_pozitiv.jpg)

(f5j_1.jpg)

(f5j_2.jpg)

(f5j_3.jpg)

(f5j_4.jpg)

(f5j_artf.jpg)

trup_pozitiv.jpg (58KB - 26 downloads)

f5j_1.jpg (97KB - 30 downloads)

f5j_2.jpg (86KB - 27 downloads)

f5j_3.jpg (96KB - 30 downloads)

f5j_4.jpg (107KB - 33 downloads)

f5j_artf.jpg (106KB - 29 downloads)

Diogen - 5/5/2008 22:05 Lijep model ! Da li je V-rep uzet po uzoru na Eraser? Znači li to da ciljaš na bolje planiranje u termici jer F5J-N nema elerone, a za gađanje točke brine trup čvrstoče 'basebal palice' ?

Sve je rađeno "odokativno" odnosno po uzoru na ništa Jedino što planiram odnosno čemu se nadam je da model završi na nekoj pristojnoj visini s koje se da letiti, i da izdrži dok ne složim novi koji će masom biti konkurentan.

S obzirom na ovakvu konkurenciju ostaje mi nadati se da će u VŽ biti i termike i vjetra pa će ovakvi plahutavci poput Mimijevog ostati u gepeku A možda nas samo "kuri" s tom masom da odustanemo prije nego krenemo? Ili mu vaga nije baš najtočnija? Mimi?

rekao bih.. i prekomjerne težine, ali šta je tu je. Kao i svaki dotepenac treba krenuti od dna. Ipak, nije sve u oružju - boj bije ...

Bravo Ivica! Da sam ja na toj masi stavio bih cijeli red ovakvih umjesto onog žalosnog. Moje zadnje vaganje modela pokazalo je 477g i nije mi bilo svejedno. Ipak, danas sam sa svoja 2 kompića ( Dlaka i Dudo) bio "na nasipu" da probamo kako to čudo leti i moram reći da sam zadovoljan i visinom i samim ponašanjem modela u zraku. Naravno, visinu nisam imao s čim odnosno s kim usporediti pa je moje zadovoljstvo relativno ali visina je dovoljna za pronaći i zavrtiti u nečemu ako išta postoji. Vidimo se sutra na tekmi pa kom o... a kom o...