F3J reprenzetacija
veličkov
Posted 28/2/2008 21:45 (#5446)
Subject: F3J reprenzetacija


Member

25
Je li formirana repka F3J i moze li se obijaviti, kako bi mi u klubu mogli planirati trosenje silnih novaca i ostalih resursova.

Pozdrav M. Velickov
Hvala
Top of the page Bottom of the page
Site Sponsormy ad code here...
dlaka
Posted 4/3/2008 15:52 (#5527 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Expert

20001001001002525
Location: Zaprešić
Prema važečem pravilniku MK, izračun poredka prvih 5 kandidata za reprezentaciju je:

1. Arijan Hucaljuk
2. Antun Šikić
3. Damir Kmoch
4. Sasa Pećinar
5. Igor Pongrac

Juniori:

1. Arijan Hucaljuk
2. Marijan Balaško
3. Saša Tepić
4. Matija Sušnjić
5. Matej Skert

Arijan se odlučio za nastup u juniorskoj konkurenciji, te je lista kandidata slijedeća:

1. Antun Šikić
2. Damir Kmoch
3. Sasa Pećinar
4. Igor Pongrac
5. Milivoj Hucaljuk

Za juniore je situacija kompliciranija. U juniorima kriterije zadovoljava (osim Arijana) jedino Balaško Marijan. Naime, Tepić Saša, Sušnjić Matija i Skert Matej
nastupili su u protekloj sezoni svaki na samo jednom natjecanju i to s modelima F3J nacional, a ja mislim da to nije dovoljno za odlazak na Svjetsko prvenstvo. Ovo nije odluka, nego moje mišljenje. Dakle, za juniorsku ekipu predlažem:

1. Arijan Hucaljuk
2. Marijan Balaško




-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
strcin
Posted 13/3/2008 15:07 (#5709 - in reply to #5527)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


New user


Kao predsjedni MAK Trešnjevka javljam se prvi puta na ovaj Forum kako bi izrazio žaljenje i obavjestio sve zainteresirane da se MAK Trešnjevka ne slaže sa Vašim prijedlogom.
Smatramo da se osim pravilnika modelarske komisije izbornik mora koristiti i svim drugim pravnim aktima koji su Važeći u HAK-u i naročito koji su po pravnoj snazi značajniji a koje usvaja skupština HAK-a od pravilnika modelarske komisije.
U konkretnom slučaju smatramo da nije primjenjen P R A V I L N I K O REPREZENTACIJAMA REPUBLIKE HRVATSKE U ZRAKOPLOVNOM SPORTU.
Zbog gore navedenog MAK Trešnjevka će još ovaj tjedan uputiti pismenu žalbu modelarskoj komisiji na prijedlog izbornika za uvrštenje modelara Antuna Šikića u reprezentaciju F3j jer je poznato da dotični modelar već dvije godine ne sudjeluje na domaćim natjecanjima pa tako niti na Državnim prvenstvima što je prije navedenim pravilnikom obvezan.

Presjednik MAK Trešnjevke
Silvio Trcin
Top of the page Bottom of the page
Bombek
Posted 13/3/2008 16:00 (#5712 - in reply to #5709)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Veteran

1002525
Location: Zaprešić
Izbornik je BOG i BATINA njegova je zadnja ako vam se ne sviđa izbornikovo mišljenje smjenite ga.
-----
I kamen leti kad ga baciš.

F1A, F5J
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 13/3/2008 17:41 (#5713 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Expert

20001001001002525
Location: Zaprešić
Poštovani,

Kao izbornik F3J reprezentacije, predložio sam Modelarskoj komisiji i HZS-u listu od pet (pet) kandidata za članove reprezentacije prema važećem izračunu (vidi: http://www.aeromodelarstvo.net/poredak_f3j_2007.asp) . Modelarska komisija, a zatim i IO HZS-a moraju prijedlog potvrditi, a reprezentativci s HZS-om potpisati ugovor.
Dakle, moj posao izbornika (ćate) je predložiti kandidate MK. Ako MK smatra da sam kao izbornik postupio krivo, dajem svoj mandat izbornika i direktora F3J reprezentacije MK na razmatranje i spreman sam se s dužnosti povući.

Da podsjetim, dužnost sam prihvatio 17. 01. 2006. godine, kako nakon odlaska Zorana Lulića, F3J reprezentacija nebi ostala bez direktora i izbornika. Točka dnevnog reda sa sjednice MK 17. 01. 2006:


Ad. 3. Izbor Direktora i Izbornika F3J reprezentacije
Predsjednik MK je pročitao dopis g. Lulić Zorana prema kojem isti ostaje pri
svojoj odluci da više ne obavlja dužnost Direktora i Izbornika F3J
reprezantacije.
Za novog Izbornika i Direktora F3J reprezentacije predložen je Damir Kosir.
Nakon izbora sa 6 glasova ZA i 3 glasa PROTIV, Damir Kosir odbija preuzeti
funkciju jer dio članstva reprezentacije koju bi trebao voditi u Slovačku na
Svjetsko prvenstvo glasa protiv.
Nakon rasprave i usaglašavanja stavova, u novom glasanju za funkciju
Izbornika i Direktora F3J reprezentacije, Damir Kosir je izabran sa 8 glasova
ZA i 1 glas PROTIV.

Damir Kosir

-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 13/3/2008 17:41 (#5714 - in reply to #5712)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb

Bombek - 13/3/2008 16:00 Izbornik je BOG i BATINA njegova je zadnja ...

Možda u nekom drugom sportu. U ovom slučaju MK će o tome ipak raspraviti i probati riješiti problem


-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
šika
Posted 13/3/2008 20:48 (#5722 - in reply to #5714)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


Veteran

100252525
Location: Osijek-Briješće
Ispravak netoćnog navoda gospodine Trcin očito niste dobro obaviješteni dotični je prošle godine sudjelovao na dva domača natjecanja i na nekoliko tourva ,a pošto je modelarstvo kod nas još uvijek hobi ljudi idu kada imaju vremena i mogučnosti stvarno neznam čemu taj vaš komentar ili se iz njega skriva nešto što ne želim ni pomisliti.Što se tiče izbornika nama je naš dobar i mislim da nije potreban još jedan slučaj kao u pojedinoj kategoriji Drugarski pozdrav ANTUN ŠIKIĆ
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 13/3/2008 22:11 (#5731 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
Ako mi dopustite malu repliku ,bez pomisli u upletanje u problem,,(ako ga uopće i ima ) ali se neslažem sa mišljenjem da je ovo""kod nas još uvjek hobi ""
Smatrati hobijem nešto što ima svoje.. LJude,, klubove,, komisije ,saveze,međunarodnu org,,, pravila igre,itd--- netjecanja svih rangova--osim OI,,
imam osjećaj da nepriliči !!! Ako svi znani i neznani modelari-- natjecatelji na bilo kojoj tekmi učestvuju u nekoj "borbi" za rezultat,, trude se , grizu, bore,, znoje ,, strepe,, reduju se i tuguju na kraju ,,,baš kao i karatisti i rukometaši onda to može biti samo vrhunski SPORT !!

Ako neko smatra da je hobi,, eno mu ledine i padine,, i sve mogučnosti i draži gore navedenog mu i netrebaju !!ss
-----

Top of the page Bottom of the page
Dražen
Posted 13/3/2008 22:30 (#5733 - in reply to #5731)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Expert

10001001001002525
Location: Jarun / ZG

kolko znam i taj pravilnik potjeće iz vremena dok je zrakoplovno modelarstvo bilo u sustavu sporta i vrhunski modelari su dobivali stipendije. ta stipendija za sportaša drugog razreda iznosila je prosjećnu plaću. po njihovim kriterijima imamo 2 modelara u tom rangu - arijana i darija. pa zašto ne dobivaju stipendiju??

evo, ni darijo nije bio na državnom zbog obaveza prema familiji, obaveza prema firmi gdje prima plaću.. i što sad??


i pored svega toga je deveti u svijetu... smije li u repku ove godine??


-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
.
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 13/3/2008 23:00 (#5735 - in reply to #5733)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Dražen - 13/3/2008 22:30


kolko znam i taj pravilnik potjeće iz vremena dok je zrakoplovno modelarstvo bilo u sustavu sporta i vrhunski modelari su dobivali stipendije. ta stipendija za sportaša drugog razreda iznosila je prosjećnu plaću. po njihovim kriterijima imamo 2 modelara u tom rangu - arijana i darija. pa zašto ne dobivaju stipendiju??

evo, ni darijo nije bio na državnom zbog obaveza prema familiji, obaveza prema firmi gdje prima plaću.. i što sad??


i pored svega toga je deveti u svijetu... smije li u repku ove godine??


Nesmijem jer će me Mirjana ubiti ko zeca na spavanju.
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 14/3/2008 03:12 (#5739 - in reply to #5733)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Dražen - 13/3/2008 22:30 kolko znam i taj pravilnik potjeće iz vremena dok je zrakoplovno modelarstvo bilo u sustavu sporta i vrhunski modelari su dobivali stipendije. ta stipendija za sportaša drugog razreda iznosila je prosjećnu plaću. po njihovim kriterijima imamo 2 modelara u tom rangu - arijana i darija. pa zašto ne dobivaju stipendiju?? evo, ni darijo nije bio na državnom zbog obaveza prema familiji, obaveza prema firmi gdje prima plaću.. i što sad?? i pored svega toga je deveti u svijetu... smije li u repku ove godine??

 Modelarstvo je i dalje u sustavu sporta. (bez obzira na OI...)

Pravilnik ne potječe iz doba o kojem ti pričaš,  već je ta odredba uvedena prije nekoliko godina (koliko ja znam)

Pošto je to pravilnik HZS-a, a i repke potvrđuje HZS, na njima je da odluče.

U HR nema dovoljno natjecatelja u F1C.. tako da nema ni Državnog.

 Naravno ovo je iz mog kuta gledanja, i iz ovog ne treba praviti novi slučaj, jer nikome nije namjera nekog zeznuti i oštetiti već svatko zainteresiran ima pravo tražiti svoje mjesto u repki ako to zaslužuje. Osobno mi je jasan i stav Trešnjevke jer ruku na srce Šika fakat si neko vrijeme ignorirao domaca natjecanja (ne ulazim u razloge), ali nije bilo fer. S druge strane pozivati se i inzistirati na jedan dio pravilnika, koji baš i nije najsretnije napisan (što ako si za DP bolestan....) isto nije baš fer. Mislim da su u HZS-u znali zašto su uveli tu odredbu i isto tako sam mišljanja da HZS mora tu sam dati konačan sud (ne izbornik, ne MK).

Također iako je to ispalo bahato..Bombek je dao ispravan odgovor kako bi to moralo biti, ali kod nas nije. Izbornik treba sastaviti..predložiti sastav repke MK,, a ne formula na internetskoj stranici. Tak je u svakom sportu, bilo amaterskom, bilo profesionalnom.(na kraju krajeva takve ovlasti mu i pravilnik HZS-a i daje). Do tad je onak kak je Dlaka reko izbornik samo čato, koji prepisuje tablicu, radi posao koji nitko drugi ne želi, radi badava, i nesmije se nikom zamjerit jer bi opet na kraju bio optužen da uništava ovo malo što je ostalo. Btw kad bi bilo sve u doslovnom smislu po propisanim regulama HZS-a nit bi bilo repke nit HZS-a, jer ni jedna strana ne može sve to pokriti.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
strcin
Posted 14/3/2008 09:24 (#5748 - in reply to #5722)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


New user


Gospodine Šikić. Ispričavam se zbog netočnog navoda, ispravak će biti unesen u dopis no najbitniji dio je točan. Ovaj dopis predstavlja stav predsjedništva MAK Trešnjevka, te sam ga kao predsjednik kluba iznio na forumu i kao takav ne predstavlja moje osobno mišljenje.


Silvio Trcin

šika - 13/3/2008 20:48

Ispravak netoćnog navoda gospodine Trcin očito niste dobro obaviješteni dotični je prošle godine sudjelovao na dva domača natjecanja i na nekoliko tourva ,a pošto je modelarstvo kod nas još uvijek hobi ljudi idu kada imaju vremena i mogučnosti stvarno neznam čemu taj vaš komentar ili se iz njega skriva nešto što ne želim ni pomisliti.Što se tiče izbornika nama je naš dobar i mislim da nije potreban još jedan slučaj kao u pojedinoj kategoriji Drugarski pozdrav ANTUN ŠIKIĆ
Top of the page Bottom of the page
LELO
Posted 14/3/2008 09:53 (#5749 - in reply to #5739)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Veteran

100
Location: Sisak
Čitajući redovito sve što se događa HR modelarstvu nisam odolio a da se ne javim vezano uz ovu raspravu. PRVO, pohvalno je što je izbornik javno napisao prijedlog kandidata za reprezentaciju u F3 ( bilo bi dobro da to učini i izbornik F1 reprazentacije ). Tvrdim da će se desiti isto jer kandidati za reprezentaciju na ispunjavaju uvjete iz pravilnika. Sada komentirati da li netko može ili ne može ići na DP iz ovih ili onih razloga, je isto kao i kad bi se pravdao da je mogao pobjediti na nekom natjecanju na koje nije mogao otići iz opravdanih razloga. Tko želi nastupiti u reprezentaciji ili neka ispuni uvjete iz Pravilnika, ili neka se ne kandidira za to mjesto. Ako nema vremena (opravdano ili ne) za natjecanja koja su uvjet za kandidaturu neka se natjeće na natjecanjima po svom izboru. U protivnom će se desiti da će se ponovo u reprezentaciju pozivati po sistemu "tko mi se sviđa i tko je dobar za druženje IDE". Rezultat nije bitan, i mogu samo oni koji se ne zamijeraju i ne proturječe "šefovima".
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 14/3/2008 10:47 (#5756 - in reply to #5749)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Mislim da u svim kategorijama imaju i objektivni i subjektivni kriteriji kandidiranja u reprezentaciju ,tj. izbora.Niko od nas ne može garantirati da će otići na ovu ili onu tekmu, jer nam je svima to hobi, ali se slažem da od tog hobija se ne smije praviti neka šprdačina. Npr.: na kraju prošle godine mi je trebao samo jedan prosječan rezultat ( što mislim da mi sa ovakvim modelima, tj. brojčano malom konkurencijom) nije bio problem napraviti , pa da budem sportaš godine, ali posao , obitelj i obaveze su me spriječili, zbog čeg je bilo najviše meni krivo. Tako se jednostavno mogu iskrsnuti neke obaveze i za DP.
Isto tako na spisku repke se mogu naći ljudi ( što je bilo bezbroj puta ) koji su ušli u reprezentaciju zahvaljujući rezultatima iz prošle godine, a recimo ove godine nisu blizu prosječnom , a kamo li dobrom rezultatu.Čak postane teret repke , ali pozivajući se na prošlogodišnje rezultate odlazi na evropsko ili svjetsko uzdajući se u sreću i vilenjake.
Baš zbog takvih i još mnogo drugih stvari mislim da je izbornik DUŽAN , još jednom podvlačim DUŽAN dati svoje mišljenje o svim kandidatima uzimajuči u obzir da se kandidat kandidira u reprezentaciju na osnovu prošlogodišnjih rezultata, a da je izabran na osnovu ovogodišnjih rezultata i spremnosti.
Zbog toga predlažem da se u buduće ,kad to bude moguće, u pravilnik za repku uvedu, razdvoje , tj preciziraju dva termina:
1. Kandidat za reprezentaciju - kandidiraš se sa prošlogodišnjiom rezultatima
2. Reprezentativac - član reprezentacije kojeg je izabrao izbornik od kandidata (koji su ušli u kandidaturu zahvaljujući prošlogodišnjim rezultatima) ,a izabrani na osnovu ovogodišnje spremljenosti ( npr.za slobodni let minimalno tri spremna ureglirana modela) i ovogodišnjih rezultata koji su najbolji kazatelj spremnosti za evropsko ili svjetsko.
Druga stvar je što je nama uvijek neko drugi kriv, a u ovom slučaju će nam uvijek dežurni krivac biti izbornik i mislim da će tako biti sve dok modelarska komisija nestane odlučnije iza njihovih, za reprezentaciju i za savez koji predstavljaju , nadam se, najboljih tj. taj tren najrealnijih odluka.
Top of the page Bottom of the page
LELO
Posted 14/3/2008 11:26 (#5761 - in reply to #5756)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Veteran

100
Location: Sisak
Pozdrav "zemljaku ! U potpunosti se slažem sa tvojim prijedlogom: rezultat prošle godine + spremnost do odlaska reprezentacije (ali ne sa modelima već sa rezultatima). Složit ćeš se da i najbolji modeli ne lete bez natjecatelja. Vezano uz prethodni napis, mislio sam da ako nekoga može spriječiti izvanredna situacija (bolest, posao, ili nešto drugo što se ne može predvidjeti) da ne ode na DP i to se tolerira, da li se može onda tolerirati i spriječenost odlaska (iz istih razloga) sa reprezentacijom? Kao primjer: da li možeš znati mesec dana ranije da ćeš biti bolestan, ili da ćeš morat raditi u vrijeme odlaska reprezentacije?
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 14/3/2008 11:57 (#5764 - in reply to #5761)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Slažem se i ja da se bolest i neodgodivi poslovi nikad ne najavlju unaprijed i slažem se da svaki izostanak ( koliko se neko nađe dužan zbog sebe i drugih ispričavati) ima realno i za druge prihvatljivo objašnjenje.
Što se mene tiče ( moje mišljenje) nije realno da članstvo u repki bude uvjetovano dolaskom na naše tekme. Mnogi sportovi nogomet, rukomet , košarka , vaterpolo, sportaši igraju vani u drugim ligama ( čak plaćaju poreze drugim državama) pa su u reprezentaciji. Istina nije se lijepo porediti sa drugima, ali nije niti lako udovoljiti svima. Zato bi bilo dobro da se oko načina izbora dobro razmisli , da se na komisiji pokuša naći najbolje rješenje, a ne da svako brani poziciju raprezentativca iz svojeg kluba.
Isto bih želio napomenuti da bi izbornici sa puno volje i sa puno više slobodnog vremena radili svoje izborničke dužnosti, da im se skine sa vrata dužnost DIREKTORA repke. Napominjem da bi direktori trebali biti oni koji bi se trebali brinuti o prijavi za tekmu, materijalnim sredstvima, prevoz, smještaj tj sva logistika, a izbornik o sportskom dijelu ekipe. Iz dosadašnjeg iskustva to je sve radio izbornik i od tih velikih ( vjerovali ili ne dosta velikih poslova , jer je odlazak u Ukrainu prošle godine sa vađenjem viza , nabavljanja državne zastave, himne , majica , kombija i sveg ostalog Lekiju i meni blokiralo sigurno deset dana)Nego da sad zaključim: moje mišljenje da je dosadašnji izbornik u biti bio direktor repke ( a ne izbornik), koji je od modelarske komisije zadužio reprezentativce i odpelao na tekmu. Onda mi je nelogično da izbornik se zove izbornikom i da on poslije tekme mora pisati izvješće o ekipi i samoj tekmi. Pa nek to izvješće piše onaj ko je sastavio repku, a ne onaj ko ju je zadužio.
Isto tako nam mora biti jasno da se ovaj problem "način ulaska u reprezentaciju" mora riješiti , jer na svu sreću modelarske grane se šire i možda već sljedeće godine sem ove dvije repke , nadam se bude još neka
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 14/3/2008 12:02 (#5765 - in reply to #5764)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
I na kraju jedna velika isprika svim F3J natjecateljima, pogotovo reprezentativcima jer sam se "nasrao" na njihovu temu, ali pošto je sličan tabelarni sustav izbora i u FF osječao sam potrebu da napišem svoje mišljenje.
Top of the page Bottom of the page
zlulic
Posted 16/3/2008 23:28 (#5832 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


Veteran

1001002525
Location: Zagreb, Hr
U situaciji ovakva kakva je mislim da bi ipak bilo pristojno pogledati rezultat na osnovu kojih su se Šika kvalificirao za reprezentaciju i pretpostavljam Igora iz MAK Trešnjevka. Naime, jedino zbog njega bi kolege iz MAK Trešnjevka mogli imati razloga pokušati promijeniti sastav reprezentacije, koja se na postojeći način bez većih problema sastavlja nekoliko godina.

Htjedoh reći:

Natjecatelj

Ukupno
5 boljih

 

Šikić Antun
599,86
559,48
(5 od 5 tj. pet puta došao i 5 puta dobar rezultat)
Pongrac Igor
442,95
363,21
(5 od 8. tj. iz 8 pokušaja sakupio 65 % bodova od Šikića)

Mislim da ne treba dalje. Ili nam ipak treba još jedna ATT*.

-----
*Aeromodelarska Tužna Trakavica

 

Eh, zaboravih dodati - ukoliko je riječ o nečemu što ne razumijem ili se pteljam bez veze unaprijed se ispričavam.



Edited by zlulic 16/3/2008 23:45
Top of the page Bottom of the page
Profa
Posted 17/3/2008 13:57 (#5850 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


Member

25
Location: Čeminac
Poštovanje !
Niz je mogućih nepredviđenih situacija, koje se mogu svima dogoditi. Obično se traži kako je netko napisao odluka mjesec dana prije(Jel ti ideš na to i to natjecanje? Da idem, kad tamo dan ili dva prije slućaj (smrt u obitelji, prometna, zdravlje osobe-infarkt, raspad firme- otkaz, nisam dobio plaću a kako sami plaćamo nemam love i ne mogu ) na koncu ne ode nitko - mjesto propadne i šta tad.
Prijedlog je da se ostavi 1. rezerva pa ako treba i 2. rezerva. U konačnici ne predvidive se situacije toleriraju i u školi, Zamislite mene sa crijevnom virozom dođem u školu ( a bez pelena ) djeco moram do toaleta i to svakih 5-10 minuta, smješno i sramotno a ja bolestan.
Nazvao ravnatelja (imam proljev i nisam u stanju doći ) nemogu doći i nisam bio kod doca jer to za 2- 3 dana prođe, te nikom ništa, može to i ovdje se primjeniti ako nama zakulisanih igara i interesa. Hvala ali to je realnost.
Banaj
Top of the page Bottom of the page
Dražen
Posted 17/3/2008 14:08 (#5854 - in reply to #5850)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Expert

10001001001002525
Location: Jarun / ZG

nažalost živimo u zemlji gdje se svi ljudi bave politikom, a radimo ak se baš mora
hoću reči - nije bitan sadržaj, nego forma...

više nije uopće bitno u kojem sastavu će hrvatska ekipa polučiti bolji uspjeh,
nego je bitno da se poštuje zakon koji je donio neki čato, bez obzira na realne okolnosti.




-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
.
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 17/3/2008 14:38 (#5856 - in reply to #5854)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Mislim da ste u pravu i znam da je u biti uvijek nejteže onom koji ne ide. Ali nikako nemogu razumjeti neke druge stvari: sva ta događanja ( tekme) nisu događaji od par sati , već sa putovanjem od par dana , pa i tjedana. Takve stvari se i sa suprugom i na poslu trebaju riješiti mnogo ranije. Ja sam već sad ( Bože zdravlja mojoj obitelji i meni ) isplanirao godišnji odmor i sa kolegama dogocvorio korištenje slobodnih dana , ako bi se išlo na europsko u Bugarskoj.
Isto tako znam da put i tekma iziskuju i neka materijalna davanja i ako sam pristao na odlazak , onda se podrazumjeva da su te tri stvari ok: obitelj, posao, novci i na kraju i modeli To je ono što svako normalan može sada obećati, a to što se sve može desiti do devetog mjeseca , to sam Bog zna, a naše je jedino što možemo odvojiti realne od nerealnih isprika , kao i svih stvari vezano za tekme
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 17/3/2008 14:42 (#5857 - in reply to #5854)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
Vodimo diskusiju o pravilnicima koje ne donosimo samostalno, taj pravilnik je donesen ispred HZS-a. Oni koji su taj pravilnik donijeli jedini mogu dati sud o ovom slučaju.

 

Koliko se sjećam pravilnik je donesen jer su postojali slučajevi (ne u modelarstvu) da su u reprezentaciji nastupali (sukladno pravilnicima za izbor u reprezentaciju) natjecatelji koji su ignorirali HR natjecanja.

 

Na njima je da tumače i procjenjuju ovaj "slučaj".

 

Samo moje skromno mišljenje

 

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 17/3/2008 17:55 (#5865 - in reply to #5857)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Osobno mišljenje (skromni prilog):

1. Žalba MK Trešnjevka ima pravno uporište i kao takva je osnovana, dakle - treba ju uzeti u razmatranje. Pritom bih odbacio dijelove navoda o "sustavnom....", jer postoje registrirani nastupi kolege Šikića na domaćim natjecanjima koja su bila regularno u kalendaru KZM HZS, a uporišta za konačno mišljenje ću obrazložiti navodeći primjere iz dosad primijenjene prakse.

2. Dobronamjerno podsjećam da kolega Šikić ima najveći i najdulji (sporedni) doprinos u dosadašnjim uspjesima HR F3J reprezentacije, dakle nikad u "glamuroznoj" natjecateljskog ulozi, nego isključivo u "fizikanerskoj" - šleper, pomoćnik, seviser, nosač, trkač, kuhar, "mama i tata", itd...; ukratko "mali od palube", a prošlogodišnjim nastupima je napokon izborio 1. mjesto na kandidacijskoj listi natjecatelja. Natjecanja na kojima je nastupio nisu ga kandirala niti za Državnog prvaka, niti za pobjednika Hrvatskog kupa, niti za sportaša godine, nego upravo za HR reprezentaciju. Smatram da je isti taj nastup višekratno zaslužio i želim da mu se pritom i "posreći".

3. Nadalje podsjećam da je odredba Pravilnika o obvezatnom nastupu na DP prekrsena više puta, uglavnom pri formiranju FF reprezentacije, a možda čak i F3J, što bi trebalo retroaktivno provjeriti...Istovremeno, Pravilnik kojim se određuje način izbora kandidata dopušta njegov plasman (i isticanje kandidature) i tu treba poštovati onoga tko ga je pravilno primjenio i objavio (izbornik). Komisija za zrakoplovno modelarstvo usvaja prijedloge izbornika s punom odgovornošću prema HZS-u. U slučajevima izbora dosad jedinog HR natjecatelja u kategoriji F1C na kontinentalnim prvenstvima činila je hvalevrijedne iznimke, pogotovo što se isti prethodno dokazao kao "timski igrač" u FF reprezentaciji.

4. Promatrajući predstavku MAK Trešnjevka i tumačim ju motiviranu potrebom "zaštite interesa svog člana". Svjedokom sam kako kolega Pongrac ima kvalitete i kvalifikacije dostojne HR reprezentativca pa time smatram kako će osobno biti zadovoljniji kad ostvari rezultat koji omogućuje "proboj" u natjecateljski dio reprezentativne ekipe. MAK Trešnjevka time ne gubi na ugledu i doprinosu HR modelarstvu.  

Zahvaljujem svima koji su ovo obraćanje doživjeli dobronamjernim.

Poz,

ZZ


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
modri10
Posted 17/3/2008 18:41 (#5866 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


New user


Javljam se prvi puta i vjerojatno ce to biti i zadnji put...ovo sto neki rade je presmijesno...vec duze vremena samo promatram vase prepirke i sve se svodi na to da jedni pljuju po drugima i trazite razlog kako bi nekom smjestili...i onda se pitate kako to da nema mladih u modelarstvu...jer i ako neki roditelj procita ova vasa objasnjejna, tuzbe i sve to ocito dolazi do zakljucka da mu dijete nema sta raditi u ovom hobiju,sportu ili kako vec mislite da je modelarstvo...svatko misli na svoju guzicu i u svakom novom modelaru koji se pojavi nevidite novog kolegu,prijatelja vec suparnika, prijetnju vasem mjetu u modelarskom svijetu...
sada bih se osvrnuo na zalbe koje neki smijesni likovi smisljaku i salju...svatko ima svoje razloge zasto nije bio na nekom natjecanju,oni mogu biti opravdani ili ne..stoga dopustite tim ljudima da obrazloze zasto nisu bili na DP...konkretno mislim na Antuna Šikića...kojeg ovdje razvlacite po forumu...a ocito je tko ga razvlaci..."kolege" iz tresnjevke jer je njihov clan potencijalni reprezetativac,a doticni Antun Šikić mu zauzima mjetso...isti taj Antun Šikić je na natjecanjima po europi i zauzimao dobra mjesta dok su tu neki ganjali modele po seoskim livadama bez struje i vode tzv. vukojebinama...i nitko mi nemoze reci da je isto zauzeti 5. mj na euro turu i 5mj. na DP...nadam se da se mnogi slazu samnom...jer svi mi zelimo dobrobit za ovaj sport i hobi i netreba nam jos jedna trakavica...

Nadam se da cete odluciti razumno i logicno....

i jos nesto INATI SE SLAVONIJO....

Pozdrav
Top of the page Bottom of the page
igoruav
Posted 17/3/2008 20:09 (#5870 - in reply to #5866)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Veteran

100100
Location: Zagreb
Moram se opravdati, jer postujem modelare i modelarstvo.

Ovo je stav MAK Tresnjavke.

Kada smo ovo pokrenuli, imao sam telefonski razgovor sa Sikom.
Sikicu sam rekao da to ne radimo zato da ja idem. Nego zato da mu pokazemo svoj stav o tom njegovom bojkotu Kupa hrvtske.
Odmah sam mu rekao da neka ide 1. sljedeci iza mene, jer meni nema smisla ici sa repkom u koju udes na pederski nacin ( mislim na eventualni svoj ulazak).
Taj put ne dozivljavam nista posebno atraktivnim, jer svaka livada je ista. Da postoji izazov te razine natjecanja, ali ne toliki da bi sudjelovao po svaku cijenu.

Znamo da nije dobro niti da ide netko losiji od Sike, ali ne mozemo preci preko njegovog bojkota, o kojem je meni govorio nekoliko puta.
Ocekujem da ce to poreci, ali znam o cemu smo razgovarali, a iza ove tvrdnj stoji samo moja rjec.
Znam i da mi je zadnje dvije godine obecao da ce doci na nase natjecanje i ako ga ja nisam potencirao da mi to obeca, jer ne zelim da dozivljava nase natjecanje drugacijim od drugih, ali on je to zelio da ispadne prijateljska gesta, vjerovatno prema meni, na zalos nije se pojavi i natjecanje je bilo na rubu regularnosti radi malog broja natjecatelja i klubova.

Sto se tice Drzavnog. U Osjeku su u tom razdoblju imali miting mlaznjaka na kojem je Sika bio.
Dakle svjesni su bili sta rade kada su odredivali datum mitinga i svjesno je bojkotirano natjecanje.
http://flyfreak-hr.org/phpBB2/viewtopic.php?t=3351&postdays=0&posto...
Time je pokazao koliko mu znaci Drzavno.

Moji iz kluba putuju po Europi po koje kakvim mitinzima, ali svi znamo da je kalendar gust i moramo se odluciti kuda cemo ici.
Tresnjevka ima uz F3J i F3A natjecanje i miting, ali pazimo da se ne kosi sa domacim natjecanjima u kategorijama u kojima sudjeluju natjecatelji iz naseg kluba.

Nikako ne tvrdimo da je Sika losiji modelar od mene i da ja imam veca prava ici na Svjetsko, ali zelimo istaknuti da treba postivati domaca natjecanja i domace natjecatelje, jer mislim da bi trebali biti prijatelj, ali nam to ne ide bas najbolje.
U koliko i ima problema u nekim stvarima treba preko toga, preci radi dobrog odnosa, neke stvari bolje znaju drugi clanovi F3J ekipe kod nas, pitanje je da li su spremni o tome pisat.

-----
Igor
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 17/3/2008 20:21 (#5871 - in reply to #5866)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb

Kao što je u ovom threadu već nekoliko puta napisano, žalba MAK Trešnjevka odnosi se na dio pravilnika koji ne donosi Komisija za zrakoplovno modelarstvo nego Izvršni odbor HZS-a. Kao što Zachner dva posta gore kaže: osnove za žalbu ima i kao takvu je treba ozbiljno shvatiti. Iz tog razloga poslan je upit HZS-u s molbom za tumačenje navedenog članka Pravilnika. O mišljenju HZS-a ovisit će i odluka o ovoj žalbi. Mislim da će time i sve ove nedoumice biti riješene.

Osobno smatram da Izbornik treba imati daleko veće ovlasti nego sada, ali zamislite situaciju u kojoj bi sada Izbornik trebao odlučiti o sastavu reprezentacije odnosno o ovoj žalbi. Sumnjam da bi Dlaka mogao spavati narednih tjedan dana da mora odlučiti da li uvažiti ili odbiti ovu žalbu, a bez obzira na to što bi odlučio narednih nekoliko godina bi upravo on bio krivac za sve što ne bi štimalo u F3j reprezentaciji.

A sad malo o komentarima na ovu i ovakve rasprave: Istina je da se svako malo nađe netko tko nije zadovoljan nekom odlukom, pravilnikom,... ali to je sastavni dio svakog sporta. To što se takve stvari ne rješavaju unutar četiri zida tako da ostali nemaju uvida u situaciju nego se ovako javno raspravlja i ne mora biti tako loše. Možda će dio korisnika ovog foruma shvatiti koliko je "jednostavno" bilo rješavati ovakve i slične situacije Modelarskoj komisiji do sada. Danas nemamo niti manje niti više problema nego prije, a ipak smo za neke uvijek bili "gospoda iz MK".

To što se neki međusobno prepiru, smještaju jedni drugima i traže razlog kako bi nekome smjestili najviše govori o njima samima ali to nikako ne znači da mladi nedostaju radi toga (jer ih u poslijednje vrijeme u nekim kategorijama niti ne nedostaje) niti je to razlog da roditelji zaključe da modelarstvo ne valja. Ne slazem se s onim sto modri10 kaze da se u svakom modelaru ne vidi novi kolega i prijatelja nego suparnik jer sam siguran da barem 90% modelara u svakom novom modelaru vide upravo novog kolegu i prijatelja.

Ako smo spremni trošiti vrijeme i živce na svakakve rasprave o bodovanjima, pravilnicima, žalbama,... onda je to korisno i za sve nove i sve mlade jer i oni od toga trebaju imati koristi, odnosno trebaju znati kakva su pravila igre. Budemo li poretke, reprezentacije, sportaša i sl. birali prema umjetničkom dojmu dvojice, trojice ili petorice odabranih tek onda će biti more nezadovoljnih.

i još nešto SLAVONIJO NEMOJ SE INATITI ... pa ćemo imati manje ovakvih slučajeva

P.S. Imamo li mi to blizance?  modricl (Luka Modrić) i modri10 (luka modrić)


-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
Džonline
Posted 17/3/2008 22:22 (#5919 - in reply to #5850)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Veteran

100252525
Location: Fort Huachuca
Da je sranje poezija Profa bi bio Shakespeare (Šekspir)!!!
Top of the page Bottom of the page
zlulic
Posted 18/3/2008 00:09 (#5927 - in reply to #5866)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


Veteran

1001002525
Location: Zagreb, Hr
modri10 - 17/3/2008 18:41
Javljam se prvi puta i vjerojatno ce to biti i zadnji put...

Joj što volim takve s jednokratnim username-om.


i jos nesto INATI SE SLAVONIJO....

A posebno obožavam tvorce ovakvih vrlih poziva na razum.
Top of the page Bottom of the page
buki
Posted 18/3/2008 10:08 (#5951 - in reply to #5927)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Extreme Veteran

5002525
Location: Zaprešić
Hm, ja predviđam da će uskoro biti kao u bivšoj jugi. repka Dalmacije, Istre, Slavonije i novo nastali dio središnja Hrv. pa opleti na pripremnom natjecanju. A mi se smijemo Srbiji i Bosni
Dva Hrvata Tri stranke

Edited by buki 18/3/2008 10:09
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 18/3/2008 10:26 (#5952 - in reply to #5951)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
buki - 18/3/2008 10:08

Hm, ja predviđam da će uskoro biti kao u bivšoj jugi. repka Dalmacije, Istre, Slavonije i novo nastali dio središnja Hrv. pa opleti na pripremnom natjecanju. A mi se smijemo Srbiji i Bosni
Dva Hrvata Tri stranke

Zaboravio si najjaču - repka dijaspore
Top of the page Bottom of the page
buki
Posted 18/3/2008 10:50 (#5953 - in reply to #5952)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Extreme Veteran

5002525
Location: Zaprešić
darijo - 18/3/2008 10:26

buki - 18/3/2008 10:08

Hm, ja predviđam da će uskoro biti kao u bivšoj jugi. repka Dalmacije, Istre, Slavonije i novo nastali dio središnja Hrv. pa opleti na pripremnom natjecanju. A mi se smijemo Srbiji i Bosni
Dva Hrvata Tri stranke

Zaboravio si najjaču - repka dijaspore


Ja volim modelarstvo i moj kum Robert također i baš zato....
Top of the page Bottom of the page
vinko
Posted 19/3/2008 17:19 (#6008 - in reply to #5870)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Extreme Veteran

100100100252525
Location: Osijek

Ispravak netocnog navoda !

I ako većina zna da je Osijek "AEROKLUB "(ali za one koji ne znaju )i da ima 7 sekcija i kao takav planira svoje akcije
krajem godine i pocetkom nove kako bi se mogle sve sekcije prema potrebama dogovoriti oko termina na livadi kao i gosti .
Svi znamo da kod nas
Drzavnog nema u kalendaru jos ni u trecem mjesecu,a ponekad ne znamo ni dva tjedna prije. Doticnu izjavu o organizaciji
natjecanja smatram ne postenu i tendecionalu prema gosp. Šikiću kao i svim clanovima Ak "OSIJEK" .Cini mi se
da nije vrijeme i mjesto da pojedinci odlucuju o akcijama Aerokluba "OSIJEK" nego njegovi clanovi!

Pozdrav svim modelarima od Vinka !


Top of the page Bottom of the page
Džonline
Posted 19/3/2008 21:59 (#6018 - in reply to #5866)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Veteran

100252525
Location: Fort Huachuca
...dok su tu neki ganjali modele po seoskim livadama bez struje i vode tzv. vukojebinama...


Molim za objašnjenje?
Ima li koja livada po ocjeni Vaše uzoritosti status dostojan Vaše nazočnosti. Ako ima da se zna.
A ako nema molio bih da specificirate koji tehnički uvjeti moraju biti ispunjeni :
1. Glede struje (koji bi Vas napon zadovoljio, može li trofazana)
2. glede vode (pritisak, protok, trvdoća i sl.)
3. udaljenost od najbližeg većeg mjesta koje ima više od 500 000 stanovnika itd..

Unaprijed Vam se zahvaljujemo na potrošenom vremenu na nas obične domaće seoske modelare
Top of the page Bottom of the page
džubre
Posted 19/3/2008 23:11 (#6021 - in reply to #6018)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


New user


Bitnija tema;

Pitam se da li bi hrvatskoj F3J reprezentaciji bilo dopušteno da sudeluje na banketu na kraju europskog prvenstva koje se održalo u Osijeku kod gazda Šike, da je kojim slučajem dotični tada bio član te iste reprezentacije? Reprezentativci naime nisu ne-prisustvovali zbog razno raznih crijevnih virusa ili upaljenih hemoroida nego zbog gazdinog stava (diglo mi se veeeliko spolovilo...)

Edited by džubre 19/3/2008 23:29
Top of the page Bottom of the page
džubre
Posted 19/3/2008 23:13 (#6022 - in reply to #5832)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


New user


Prevedeno:

Bravo Šika! Drugi put dočekaj f3j repku iza balvana u Čepinu a izbornika nabi na kolac da pokažeš mustafi kako se uvlači u pakšu...

PS. izgleda da se u Slavoniji inate samo hercegovci

zlulic - 16/3/2008 23:28

U situaciji ovakva kakva je mislim da bi ipak bilo pristojno pogledati rezultat na osnovu kojih su se Šika kvalificirao za reprezentaciju i pretpostavljam Igora iz MAK Trešnjevka. Naime, jedino zbog njega bi kolege iz MAK Trešnjevka mogli imati razloga pokušati promijeniti sastav reprezentacije, koja se na postojeći način bez većih problema sastavlja nekoliko godina.

Htjedoh reći:

Natjecatelj

Ukupno
5 boljih

Šikić Antun
599,86
559,48
(5 od 5 tj. pet puta došao i 5 puta dobar rezultat)
Pongrac Igor
442,95
363,21
(5 od 8. tj. iz 8 pokušaja sakupio 65 % bodova od Šikića)

Mislim da ne treba dalje. Ili nam ipak treba još jedna ATT*.

-----
*Aeromodelarska Tužna Trakavica

Eh, zaboravih dodati - ukoliko je riječ o nečemu što ne razumijem ili se pteljam bez veze unaprijed se ispričavam.



Edited by džubre 19/3/2008 23:26
Top of the page Bottom of the page
buki
Posted 20/3/2008 15:17 (#6043 - in reply to #6022)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Extreme Veteran

5002525
Location: Zaprešić
Ovi tajnoviti "nickovi" su do jaja hrabri... Ajde budite face pa se imenom i prezimenom prepucavajte kad ste tak velike veličine u modelarstvu pa mislite da vaš glas nešto znači.
Top of the page Bottom of the page
igoruav
Posted 20/3/2008 18:32 (#6056 - in reply to #6043)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Veteran

100100
Location: Zagreb
To je ono o cemu pricam joticari nisu prijatelji.
Sada se ljudi skrivaju, kada zele nesto o nekome ili necemu reci.
Sve zajedno mi se to gadi i ide gadno na zivce.
Koliko god izdrzim imati cu otvorene karte, a kada ne bude islo ima jos kategorija i letenje nedjeljom.


-----
Igor
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 20/3/2008 22:42 (#6064 - in reply to #6056)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb

Zbog neprimjerenih postova, način registracije članova foruma sada je promijenjen i registracija će se morati potvrditi nakon primitka maila (što znači da će se morati upisati ispravna e-mail adresa).

Ubuduće će se postovi kojima je osnovni cilj vrijeđanje osoba (ili organizacija, udruga..) odmah brisati, a pošiljatelj će biti upozoren da to na forumu nije dozvoljeno. Ukoliko korisnik ponovi sličnu stvar biti će brisan iz članstva.

Mala napomena onima koji se tako ponašaju: svako logiranje ostavlja zapis u bazi, uključujući i IP adresu s koje se korisnik prijavio a s takvim se podatkom štošta može napraviti. Primjera radi, "anonimac" modri10 poruku je poslao iz Osijeka, a džubre iz Zagreba. Naravno, poznati su i Internet provajderi s kojih su došli, način spajanja, lokacija, čvor spajanja itd. Ima toga još ali da ne tjeramo mak na konac ...


-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
strcin
Posted 21/3/2008 09:46 (#6078 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


New user


Obavještavam sve zainteresirane da je predsjedništvo MAK Trešnjevka odlučilo povući žalbu na prijedlog sastava F3J reprezentacije. Dopis šaljemo e-mailom i poštom na komisiju.
Top of the page Bottom of the page
zlulic
Posted 21/3/2008 11:15 (#6081 - in reply to #6078)
Subject: Re: F3J reprenzetacija


Veteran

1001002525
Location: Zagreb, Hr
strcin - 21/3/2008 09:46
Obavještavam sve zainteresirane da je predsjedništvo MAK Trešnjevka odlučilo povući žalbu na prijedlog sastava F3J reprezentacije.


Bit ću dovoljno zločest, da pitam zašto?
Zar su se neke činjenice u međuvremenu promijenile?

Manje više većina nas je dovoljno odrasla da zna da smo dužni stajati iza svojih postupaka (riječi, pisanja, djela) - mislim da nije korektno zakuhati kašu i nakon toga reći ja (mi) sam(smo) se predomslili. Čemu tako? Zašto sad stvar ne istjerati do kraja pa da znamo za ubuduće što i kako?

Jedna od osnovnih boljki ovog društva je da se prečesto libimo kazati nekome ono što ga ide, ali to je neusporedivo s pljuvanjem tipa sakrijem se iza nekog "nicka" pa slobodno lansiram hračak, a dotični nek se pere i izvlači iz dreka. (Time ne kažem da u pljuvanju nužno nema niti trunke istine, ali u pitanju je način.)

Ne znam zašto je sve opterećeno s negativnim stavom - svakom od nas se može naći neka mrlja, netko je nešto ružno rekao (možda i u zafrkanciji, ali druge to može jako boljeti ili uvrijediti), napravio loš potez ili bilo što drugo. To su činjenice koje se ne mogu izmjieniti.

Izgleda da je većini modelara (poput kvazi političara) milije rasprvaljati tko je što činio pred šezdesetak godina, nego li što će raditi za šezdeseatk sati ili dana.


PS Nemojte me samo s onim poratnim "oprostiti možemo - zaboraviti ne" i sličnim kovanicama.
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 21/3/2008 11:31 (#6082 - in reply to #6078)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

strcin - 21/3/2008 09:46 Obavještavam sve zainteresirane da je predsjedništvo MAK Trešnjevka odlučilo povući žalbu na prijedlog sastava F3J reprezentacije. Dopis šaljemo e-mailom i poštom na komisiju.

Hvale vrijedan potez. Svejedno mišljenja sam da stvari treba iznijeti na čistac, naravno forum nije mjesto za to, već možda neka F3J tekma koja ndolazi pa da si svi u kažete koga što ide.

Također vjerujem da bi od saveza trebali tražiti ispred MK, pojašnjenje odredbe "nastup na DP - reprezentacija" kao i pitanja jesu li rezultati pojedinca automatski i jedini uvjet za nastup pojedinca u timu-reprezentaciji.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 17/5/2008 20:03 (#7322 - in reply to #5446)
Subject: Re: F3J reprenzetacija



Expert

20001001001002525
Location: Zaprešić
Potvrda prijave i uplačene startnine za WCh F3J:

http://www.f3jturkey.com/team_details.php?cid=41





-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page