Nova MK
zzechner
Posted 8/12/2011 22:52 (#24239)
Subject: Nova MK



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Prema pozivima, isticem prijedlog i namjeru raditi na slijedecem:

1. Zelim biti clanom nove MK.

2. AMK Sisak je spreman ponuditi kandidata za predsjednika buduce MK.

3. AMK Sisak je spreman ponuditi dva kandidata za izbornike FF i RC reprezentacije.

4. AMK Sisak je spreman na razgovor o ciklickim izmenama organizacije medjunarodnih natjecanja za FF i RC klase.

5. AMK Sisak od buduce MK trazi konsenzus za kandidaturu FF EP 2014. i FF SP 2015.

6. Predlazem konstituirajucu sjednicu nove MK u Sisku, 20.01.2012.


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Site Sponsormy ad code here...
Leki
Posted 8/12/2011 23:28 (#24241 - in reply to #24239)
Subject: RE: Nova MK



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
podržavam svih 6 tocaka
-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 9/12/2011 00:55 (#24243 - in reply to #24241)
Subject: Re: Nova MK



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Slažem se sa Lekijem
Top of the page Bottom of the page
dominik
Posted 9/12/2011 11:14 (#24245 - in reply to #24239)
Subject: RE: Nova MK


Veteran

100100252525
I ja podržavam prijedloge koji konačno nešto nude. Hvala!
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 9/12/2011 15:54 (#24255 - in reply to #24239)
Subject: Re: Nova MK



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
I dijaspora ,,,podržava ,,,sve ! Samo se sredite !!,,
-----

Top of the page Bottom of the page
Džonline
Posted 10/12/2011 00:52 (#24257 - in reply to #24255)
Subject: Re: Nova MK



Veteran

100252525
Location: Fort Huachuca
Samo naprijed i ne zaboravite da se uspjeh sastoji od hoda iz greške u grešku bez gubljenja entuzijazma.




Edited by Džonline 10/12/2011 00:53
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 12/12/2011 07:45 (#24302 - in reply to #24257)
Subject: Re: Nova MK



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Hvala Dariju sto je "poentirao" i potice nastavak.

U smislu odmaka od FF i rasvjetljavanja zaostalih nepoznanica neuspjeha prethodne MK, zamolio bih sudionike i nesudionike izjasnjavanje o slijedecem:

1. Nije li ovogodisnji nastup F3J reprezentacije jedan od najvecih uspjeha, barem prateci cestitke u toj temi? (Osobno, ne zaboravljam niti prvi Omijev uspjeh u Britaniji, niti prvu broncanu medalju, a pogotovo pamtim odlazak u Kanadu sto je dosad bio jedina ekspedicija neke HR vrste na drugi kontinent - pod vodstvom prof.dr.sc. Zorana Lulica

2. Nije li "poentirani" g. Antun Sikic bio clan svih F3J reprezentacija (barem zadnjih 10 godina ako ne i dulje...) i to kao "mali od palube": sleper, mehanicar, kuhar, bolnicar...?

3. Nije li isti kolega bio neformalni vodja ove reprezentacije?

Zakljucno, ako je istina sve od 1 - 3, koja je prepreka da se istom prizna status izbornika ?

Molim konstruktivna misljenja, oslobodjena stalnih optuzbi o klupskim interesima, jer inace mozemo prijedloge "neklupskih" interesa dovoditi do apsurda predlazuci npr. Korada Pavicevica za izbornika F3J reprezentacije ili Milivoja Hucaljuka za izbornika FF reprezentacije... 

EDIT: Clanovi MK koji su izabrani djelovati za "opcu dobrobit" ne mogu opravdati glas "suzdrzan" po nekoj temi "interesira ih ta tema ili nisu dovoljno strucni", jer svode odluku na 1 glas, a to je upravo ono sto se pokusava izbjeci ?? Ako su tu po opcem interesu, trebaju prihvatiti odgovornost odluke. U protivnom MK spustamo na razinu referenduma, gdje samo jedan izasli elektor moze odluciti "DA" ili "NE"...ili cemo ipak popustiti tom principu? (Referendum) podrazumijeva mogucnost izjasnjavanja cjelokupnog pucanstva a ne samo MK.

 



Edited by zzechner 12/12/2011 09:52

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 12/12/2011 13:53 (#24308 - in reply to #24302)
Subject: Re: Nova MK



Expert

20001001001002525
Location: Zaprešić
zzechner - 12/12/2011 07:45

EDIT: Clanovi MK koji su izabrani djelovati za "opcu dobrobit" ne mogu opravdati glas "suzdrzan" po nekoj temi "interesira ih ta tema ili nisu dovoljno strucni", jer svode odluku na 1 glas, a to je upravo ono sto se pokusava izbjeci ?? Ako su tu po opcem interesu, trebaju prihvatiti odgovornost odluke. U protivnom MK spustamo na razinu referenduma, gdje samo jedan izasli elektor moze odluciti "DA" ili "NE"...ili cemo ipak popustiti tom principu? (Referendum) podrazumijeva mogucnost izjasnjavanja cjelokupnog pucanstva a ne samo MK.

Obrazloženje MK i njenih članova o odluci u prilogu.

 





Attachments
----------------
Attachments Obrazloooenje MK na Åalbu g. ÅikiiÄa.pdf (80KB - 670 downloads)

-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
Damjan
Posted 13/12/2011 10:53 (#24332 - in reply to #24255)
Subject: Re: Nova MK



Extreme Veteran

50025
Location: Novo mesto

sony - 9/12/2011 15:54 I dijaspora ,,,podržava ,,,sve ! Samo se sredite !!,,

 

I EU podržava , da se dogovorite ... 

Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 13/12/2011 13:27 (#24334 - in reply to #24332)
Subject: Re: Nova MK



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Mislim da je Arijanov uspjeh samo njegov i uspjeh njegovog starog. To netreba nikako poistovječivati sa nekim ko se slučajno desio tu. Arijan je konatanta Cro uspjeha i on bi to napravio ko god da je izbiornik( Hvala Bogu)
Top of the page Bottom of the page
Džonline
Posted 14/12/2011 10:18 (#24342 - in reply to #24334)
Subject: Re: Nova MK



Veteran

100252525
Location: Fort Huachuca



Edited by Džonline 14/12/2011 10:20




(Morning_a_Passchendaele+_Frank_Hurley1226521073.jpg)



Attachments
----------------
Attachments Morning_a_Passchendaele+_Frank_Hurley1226521073.jpg (65KB - 317 downloads)
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 14/12/2011 12:00 (#24343 - in reply to #24239)
Subject: RE: Nova MK



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
,,,,





(up,sa.jpg)



Attachments
----------------
Attachments up,sa.jpg (14KB - 284 downloads)

-----

Top of the page Bottom of the page
Kobac
Posted 14/12/2011 14:54 (#24348 - in reply to #24239)
Subject: Re: Nova MK


Gospodo,

Reći ili ne reći mišljenje svoje, pitanje je sad.

Ako ga kažem sigurno će se netko naći uvređen,

ako ga ne kažem sigurno ću se osječati loše jer nisam ni pokušao doprinjeti boljitku.

Zaboga pa to je samo hobi, uvrijediti nekog, svađati se s nekim, dali je hobi vrijedan toga.

Bilo bi lijepo pripadati močnoj dobro organiziranoj instituciji. Bilo bi lijepo i živjeti u uređenoj i poštenoj državi, to ne mogu birati.

Što se hobija tiče bolje je ne pripadati nigdje nego biti sudionik loše organizacije, loših međuljudskih odnosa.

Od ovog hobija se ne živi, to bi trebala biti zabava i relaksacija od svakodnevnih obaveza.

Zato neću govoriti!

Povremeno ću otići na neku livadu i letjeti, ako naletim na ljude dobre volje druđit ćemo se. Ako naletim na one druge uvijek mogu promjeniti livadu.



Edited by Kobac 14/12/2011 14:56
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 14/12/2011 15:49 (#24349 - in reply to #24239)
Subject: Re: Nova MK



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
Sasvim je jasno da je hoby,nekom manje –nekome više !
Isto tako je jasno,bar meni i i zasigurno velikom broju free flight modelara na svjetu
Da je ovo sport (nekom manje –nekome više ) i to veoma, naporan –zahtjevan-na momente
Zna biti i opasan !
Naporan ; Zamisli jedno osrednje W-cup natjecane ,sa takođe osrednjim vjetrom 5m/s,gdje model odleti u prosjeku 1-1,5 km . Pa taj model treba vratiti ,,,i tako 7-9 puta ! Ajdemo reči da je to u prosjeku po tekmi 15- 20 km ! Da nezaboravimo i napr: sve to na nekoj ledini gdje zna biti od -5C do '+ 43C cijeli dan,, (sa vodom ili bez ,,,sa ručkom ili bez ,,, sa hobistom ,,  illi bez )
Zahtjevan i opasan(ne nužno uvjek ); pa onda dodamo svemu broj modela i prateče opreme ,poznavanje terena , meteorologije, ,elektronike ,radio teh(traženje modela )aerodin.,taktike itd itd
Ah ,,, kondicije ,,,za tih 15-20ak km preskakanja preko kanala ,,plotova –ograda,,penjanje po granama i skidanje modela , svađanje sa lokalnim seljacima ,a Bogami sa lokalnim kerovima (sitnog i krupnog zuba  )
O trazenju modela u minski sumnjivim područjima ,,,,drugom prilikom !!!
Pa sad ,,,kome je hoby –poštujem !
Meni je sport i to ,,,sport u PM !!!
**** A da se ljudi u svakome sportu pa i ovome ,,,svađaju.prepiru imaju drukčije mišljenje,,, oko nečega (interesi osobni ,,klubski,, ovi-oni) sasvim je normalna pojava .
Možda sad i nije dobro da zbog 5-6 ljudi trpi ostalih 56 ili 156 ,,,pa če sve to ,ja vjerujem brzo bit prevazidjeno !!

Edited by sony 14/12/2011 16:02

-----

Top of the page Bottom of the page
Kobac
Posted 14/12/2011 18:09 (#24353 - in reply to #24349)
Subject: Re: Nova MK


Sony,

Sve što si napisao istina je.

Ali ima još jedna istina.

Kad je Adrian pobjedio ove godine nazvao sam tri televizije i dva radija, poslao nekoliko Email-ova na novinske redakcije.

Rezultat svega je NULA.

Nitko od sportskih novinara ne zna da nešto takvo postoji. Jedriličarstvo F3J to nije olimpiska klasa, bio je odgovor sportskog novinara na HTVu.  Kakav je to sport za koji ni sportski novinari neznaju? Za to nisu krivi takmičari koji se jako trude, svaka im čast.

Više pažnje medija privuće modelarski miting koji se amaterski organizira, a na kojem se ne pojave predstavnici institucija iako su bili pozvani (Kutina)

Osim takmičara postoji veliki broj modelara koji se ne takmiče a troše mnogo vremena i novaca. Ti ljudi su željni druženja, razmjene znanja, podrške, podrške iskusnih modelara, podrške institucija. Ti će ljudi biti prvi na udaru močnika da bi mogli opravdati svoje postojanje.

Znači ni takmičari ni rekreativci nisu zadovoljni strukturama moči u ovom sportu i hobiju.

To je ključ riješenja. Ako se ne može riješiti unutar Hrvatske treba potražiti pomoč izvana.

Ujedinjenjem svih ljudi sklonih tom sportu, hobiju moguče je stvoriti prepoznatljivu zajednicu koja se može izboriti za status u društvu.

 

Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 14/12/2011 19:03 (#24354 - in reply to #24239)
Subject: Re: Nova MK



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
Da ,,,ali mi sad ovu temu laganom raspravom odvodimo "u koso " pa bi valjalo ili prekidat ili otvorit novu,..
To sa medijima poznato mi je i više nego,,,,,iz prosta razloga jer nije za mase atraktivan ( "krvav " sport ili ovako rečeno,, :
"Nije vijest :ujeo pas čovjeka ,nego --ujeo čovjek psa ! )
Ta borba za status (zrakoplovaca -a naročito modelara ) u društvu traje več xx godina i dalje če tako biti,baš zbog "pomanjkanja krvi "
a po meni --neka tako i ostane !! A tema je komisija ili elementarna čelija modelara koje nema ,,,,,,,,,,,,a baš zbog statusa ,,prepoznatljivosti,itd ,,, valjalo bi da je ima . (sad sam otkrio ameriku !! )
-----

Top of the page Bottom of the page
Kobac
Posted 15/12/2011 11:27 (#24358 - in reply to #24354)
Subject: Re: Nova MK


.



(3monkeys.jpg)



Attachments
----------------
Attachments 3monkeys.jpg (28KB - 316 downloads)
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 27/12/2011 12:15 (#24447 - in reply to #24239)
Subject: Re: Nova MK



Expert

20001001001002525
Location: Zaprešić

Ako je za vjerovati službenoj stranici HZS-a (objavljeno 12. svibnja 2011. godine), aktualna MK je:

Komisija za zrakoplovno modelarstvo:

  • Bojan Stürmer - predsjednik
  • Krešimir Hrastovec
  • Milivoj Hucaljuk
  • Damir Kosir
  • Robert Leško
  • Damir Lovinčić
  • Danko Prprović
  • Antun Šikić
  • Željko Vargović
  • Zoran Zechner

Ako dobro pamtim, to je komisija iz 2008. godine. Dakle, MK postoji, te sve odluke donešene nakon 2008. su nevažeće, isto tako i "ostavka" zadnje "MK" je neslužbena.

Sve u svemu, imamo komisiju

http://www.caf.hr/index.php/o-nama/komisije

 

 


-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
zlulic
Posted 27/12/2011 12:40 (#24448 - in reply to #24239)
Subject: Re: Nova MK


Veteran

1001002525
Location: Zagreb, Hr
Nažalost nije tako.
Prošle srijede odražana je sjednica IO + NO HZS-a, donesene su neke odluke o kojima sam želio i planirao napisati detaljnije izvješće, ali jednostavno nisam stigao.

Najkraće moguće rečeno proglašen sam povjerenikom IO HZS-a s zadatkom da pokušam okupiti osobe voljne za rad u novom sazivu MK te oformiti rad nove MK.

Trenutačno ne mogu nastaviti s detaljnim pozivom, ali kako većina zna problematiku MK pozivam vas da izneste svoje stavove i mišljenja.
Top of the page Bottom of the page
Džonline
Posted 27/12/2011 13:37 (#24449 - in reply to #24239)
Subject: Re: Nova MK



Veteran

100252525
Location: Fort Huachuca
Evo meni opet nešto nije jasno!
Slažem se da svi sve znaju. A što bi se onda trebalo raspravljati ponovo.

Modelarska komisija nije dobila podršku za svoje odluke od IO i zbog toga je dala ostavku.

100 posto (- 2 , slovima manje dva) modelara podržalo je komisiju u toj odluci.


Problem je u IO i njegovom stavu koji pokazuje prema modelarstvu.

Ako si se već prihvatio obaveze u IO predlažem ti da daš svoj prijedlog koji će IO uvažavati.

Mislim da nema potrebe ponovo cijediti suhu drenovinu.










Edited by Džonline 27/12/2011 13:42
Top of the page Bottom of the page
zlulic
Posted 27/12/2011 23:02 (#24451 - in reply to #24449)
Subject: Re: Nova MK


Veteran

1001002525
Location: Zagreb, Hr
Džonline - 27/12/2011 13:37

Evo meni opet nešto nije jasno!
Slažem se da svi sve znaju. A što bi se onda trebalo raspravljati ponovo.

Ništa.
Pitanje je ima li voljnih okupiti se i nešto raditi ili ne.

Džonline - 27/12/2011 13:37

Modelarska komisija nije dobila podršku za svoje odluke od IO i zbog toga je dala ostavku.

Sve legalno. Bilo pa prošlo.
Nije da sam ja time nešto posebno zadovoljan, ali sad smo u pat poziciji ili ćemo svi i dalje biti ljuti i uvrijeđeni ili će se ponovno početi raditi.

Džonline - 27/12/2011 13:37

Problem je u IO i njegovom stavu koji pokazuje prema modelarstvu.

Ja ne mislim da je problem u IO nego u HZS-u.
IO čini 7-8 osoba od kojih većina o modelarstvu zna vrlo malo, a isto tako i o natjecateljima i internim problemima. Oni znaju o modelarstvu otprilike koliko ja i o balonstvu, a to je skoro pa ništa.
Nije da mi se da polemizirati i nekog braniti, ali stavi se u poziciju ljudi koji donose neku odluku, a nemaju dovoljno argumenata za donošenje odluka (u tom slučaju je to bilo e-mailom ili telefonom). Za njih je problem bio opisan kao: nužno i hitno je potreban izbornik za F3J reprezentaciju, javio se jedan kandidat (za kojeg je većina od njih čula ili ga pozna), MK je protiv, ali nema prijedloga.

Kad sam im rekao da su članovi MK i većina ostalih to doživjeli kao pljusku, odgovoreno mi je: a što smo mi mogli/trebali napraviti nama je naša odluka izgleda sasvim logično. Nema prijedloga MK ima jedan kandidat zašto mu ne dati povjerenje.


Druga sporna odluka
Određivanje natjecanja koja će biti prijavljena za WCup.
Situacija: imamo tri kandidata, a dva natjecanja - međusobno se ne mogu dogovoriti. Zaključak moramo donijeti odluku, a unaprijed znamo da barem jedan neće biti zadovoljan.
Odluka se donosi glasovanjem putem e-maila, a budući da većina nije pravovremeno odgovorila e-mailom, kasnije se pojedine članove zvalo telefonom i tako skupljalo dovoljan broj glasova za odluku.
Na moje pitanje kako je moguće da su u dva sata došle dvije odluke, odgovor je bio pa naknadno smo dobili još dva glasa i to je sve dokumentirano. I s time bih ja kao trebao biti zadovoljan. Pitam kako je moguće da se odluke IO šalju na klubove, članovima IO u čije ime se odluka donosi ne, odgovor je pa stavili smo vas u CC ali vaša e-mail adresa nije ispravna (iako se nije mijenjala sada već jubilarnu 20. godinu).
Opet pitam kako je moguće da dvije odluke imaju istu oznaku dokumenta? Odgovor je mi radimo po uputama koje smo dobili, prvi smo dopis stornirali u našem urudžbenom pa j i to kao ok. Glavni problem je što se bilo kakva primjedba na način rada doživljava kao osobna skoro pa uvreda, a ne prijedlog za promjenu načina rada na bolje.


Džonline - 27/12/2011 13:37

Ako si se već prihvatio obaveze u IO predlažem ti da daš svoj prijedlog koji će IO uvažavati.

Oba moja prijedloga su bila (po mom mišljenju) dobra argumentirana, ali su isto tako (u situacijama bez rasprave) bili i nadglasani. Što predlažeš – da odmah dam ostavku?

Džonline - 27/12/2011 13:37

Mislim da nema potrebe ponovo cijediti suhu drenovinu.

Ključno je u riječi „ponovno“. Nema ponovno, pitanje je želi li se sad pon
Cilj nije u ponovnom cijeđenju, nego u stavljanju MK u funkcionalan rad. Pitanje je može li se okupiti nekoliko modelara koji mogu nadići horizont svog dvorišta i koliko-toliko voljnih za rad. Ako da dobro, ako ne opet dobro jer smo u drugom slučaju ti gdje smo sad.
Slična je situacija i s padobrancima gdje nekolicina padobranca (koji su vjerojatno još skakali i u panonsko more) ne može naći zajednički jezik pa je zaključak da se i u tom slučaju pokuša s nešto mlađim ljudima. Nema garancije za uspjeh, ali barem će se pokušati.

Top of the page Bottom of the page