I kaj sad??

"Dear Vinko, Robert, Zoran

I have been reviewing the FAI F1 World Cup calendar for 2012 and find that 3 F1 World Cup events have been submitted from Croatia:

15^th Kup Stavonije I Baranje on 31.03.12, FF CRO Cup on 06.07.12, Siscia Cup on 31.08.12 The World Cup rules have not changed with regard to the number of events which may be registered to each European country.

This remains at 2 events per country. Could you please tell me which event should be transferred to non-World Cup status?

Thank you

Ian Kaynes"

Poslao sam ti e-malom gotovo sve sto se dogadjalo ovaj tjedan.

Poz,

ZZ

... ili je postignut dogovor ili je Ian presekao...

da je ljudima do dogovora do ovoga nikada ne bi ni došlo. Uvijek su to sitni interesi sitnih ljudi. Znam da nitko iz Zaprešića niti je agitirao ni radio bilo kakav pritisak na savez (nismo ih čak ni nazvali). Tko je odlučio ne znam, vjerojatno savez ili FAI...po kojim kriterijumima još manje znam...

nemoj ga pretjerivati Bojan.

Osnivati vlastiti modelarski savez zato jer je savez odlučio u slučaju gdje se mi modelari godinama nismo sami dogovorili???

Inače ja do jučer nisam ni skužio da ispada da CRO cup ide kao WC, ja sam imao informaciju da je Zaprešić bio maknut iz WC tekmi, takav radni kalendar je bio izbačen u FAI-u,,, i kaj sad, ak je tak nek bude tak. CRO kup ne organiziramo radi sebe nego radi drugih natjecatelja i radi FF scene u HR jednostavno da ne umremo. Meni je svejedno zvala se tekma Slavonija, Sisak ili CRO cup...bitno da je organizirana na dobar način i da se ne sramotimo pred gostima koji na tekmu dolaze.

Pogotovo me smeta prebacivanje loptice na savez kad svi znamo tko od modelara radi "pizdarije" s prijetnjama odvjetnicima i tužbama, s pritiscima na IO saveza i to sve lijepo prolazi bez da itko kaže dotičnima DOSTA, sram te bilo, nisi čovijek, kako možeš na taj način rasturati ovo malo modelarstva što je ostalo. Ispada da svi šute i na kraju je savez kriv za naš nered. Za dogovore ispod stola i sitne interese pojedinaca u modelarstvu nije kriv Savez.

Interesantno kako nitko nije pitao što o tri spomenute tekme misle natjecatelji, kako hrvatski, kako stranci? Nitko nije postavio pitanje odgovornosti klubova koji godinama planski izbjegavaju odlaske na natjecanja u HR (valjda ih smatraju konkurentskim natjecanjima??) Pogledajte si samo broj natjecatelja iz HR na zadnjem CRO CUPU, Bez domačina Zaprešičana ukupno SAMO 4 natjecatelja iz HR u sve tri kategorije zajedno. razlog? čista sramota... A vidi sad vraga Hrvatska bi oganizirala 3 svetska kupa...Ma ne bi mi trebali organizirai ništa jer ne zaslužujemo.

kaj je tebi došlo. Da si tako regirao nakon lakrdije IO saveza koja je dovela do raspuštanja MK shvatio bi.

Nije naš problem IO HZS-a, naš problem su pojedinci modelari koji siluju većinu puni niz godina i nitko ne reagira.

btw imamo i modelare u IO hzs-a i koji je njihov stav, kako su oni glasali, jel itko pitao stav modelara koji na kraju krajeva i idu na ta natjecanja.

Naš problem je što nemamo modelarsku komisiju, i nitko nema namjeru ništa po tome poduzet.

Sad kad se već ovdije vrti rasprava, ajde molim te reci kako bi bilo pravedno da se situacija oko 3 svijetska kupa razriješi ?? Koji od kriterija bi ti primjenio.

Vidim raspravljamo nas dvojica iz Zaprešića, ostale to ne zanima? ili im je svejedno? Ili se opet uzdaju u veze i poznanstva unutar saveza? Svi kampiraju i gledaju a nigdje glasa.

Bojan - 8/12/2011 14:47 Istina, nas dvojica imamo razloga šutiti i to je ponekad najbolje ali ne razmišljam baš uvijek o tome šta je za mene najbolje . Nekako ne mogu samo šutiti kad vidim silovanje zdravog razuma. A kad me već pitaš za kriterije ja znam da nikad ne bih donosio presudu o nečemu o čemu nisam dovoljno informiran i najmanje što je savez trebao napraviti je pozvati sva 3 organizatora, posjesti ih za isti stol i "natjerati" ih da sami riješe problem.

je ponekad previše pričam

svejedno, godinama se organizatori nisu uspjeli dogovoriti i sam znaš zašto. Ovaj stol kako ti kažeš je osnovni problem, jer dosad je uvijek bilo ispod stola dogovori. Dogovori tipa dva organizatora se dogovore da shebu trećeg mi se gade. To se do sad pokušavalo a to nije modelarima u interesu...tako rade političari. Kako dogovoriti išta kad jedan organizator uopće nije za ikakav dogovor, drugi organizator na silu i pritiscima želi da bude u igri, dogovorio bi bilo što ali ne želi da to bude generalni dogovor vezan uz sve kategorije... Gle vjerujem da mi koji znamo pozadinu cijele priče znamo da tu dogovora nema. A nema ga jer većina ne razmišlja što bi bilo najbolje za HR FF modelare već samo tupo gleda što bi bilo najbolje za njegov klub.

Tu dogovora nema i treba nam netko drugi tko će donijeti odluku. To je napravio savez kojem je to i dužnost tako da to nije nikakvo silovanje već realnost za nas modelare.

i dalje me zanima tvoje mišljenje kao i mišljenje svih FF modelara takmičara po kojim kriterijima bi savez ili itko drugi trebao odlučiti koje tekme da budu WC?. Jedino jasni kriteriji dovode do čistog rješenja dok "dogovori na HR način" samo produbljuju probleme.

Božo,

Taj sistem je već predložen prije mnogo godina i Zaprešić ga je podržao. Podržavamo ga i danas. Osobno smatram da je to za razvoj modelarstva najbolja opcija jer daje mogućnost svim klubovika koji se dokažu kao dobri organizatori nekog natjecanja da isto napreduje do WC ili Euroliga ranga. Po meni najbolje moguće rješenje jer nijedan klub nije bogom dan pa da ima nasljedna prava ko sveta krava.

Sisak je kružni sistem odbio.

Osijek ga podržava za FF tekme, ali ako se radi o F3J tekmi onda takav sistem ne prihvačaju jer tada gube exkluzivu F3J euro Lige u Osijeku.

I tako prije par godina je na MK bio prijedlog da se svima daje šansa da dobro organizirana natjecanja prerastu u viši rang a u slučaju više klubova da se ide kružnim sistemom pauziranja. Tada predstavnik Osijeka u MK ( g. Šikić) povlači  prijedlog o kružnom sistemu održavanja natjecanja kada je shvatio da bi u tom slučaju mogao izgubiti novce koje ima od organizacije F3J eurolige svake godine. Bilo je to malo pikantnije začinjeno, al to je glavnina razgovora (bio sam nazočan). Tada MK dogovorom donosi proglas o podršci tradicionalnim organizacijama (čitaj: novih organizatora nema) svi sretni mašu repom i pravi problem pod tepih. Danas, taj isti organizator iz Osijeka koristi situaciju gdje nemamo modelarsku komisiju te radi pritisak direkno na Savez kako bi ostvario svoje interese.  Čak su i neke glasine doprle do mene tipa: "ako treba imamo odvjetnika pa možemo i da se sudimo." Meni se ne sudi i baš me briga tko će kome držat stranu jer sve je to jadno.

Leki, 

poznat si po tomu da "nemas dlake na jeziku" i da svakom skreses u lice. Kad se vec deklariras kao borac za istinu i pravdu - budi dosljedan. Svi akteri ovog slucaja su sjedili za istim stolom kad je SISAK TRAZIO da se "kruzni sistem" PRIMJENJUE na medjunarodna natjecanja ZA SVE KATEGORIJE, jer smo tada bili zaiteresirani za F3J Euroligu. Ako se zaista zalazemo za HR modelarstvo u cjelini, ne izvlacimo FF iz konteksta.

Istina da tijek diskusije nije zabiljezen u predmetnom Zapisniku, no volio bih da sudionici te sjednice MK ne kazu onu danas popularnu: "ne sjecam se..." !?!?! Ovo sam morao replicirati radi tvrdnje da je Sisak kruzni sistem odbio, a Osijek podrzava za FF tekme...

Dakle, u tvom pojasnjenju Bozi, fali prijedlog Siska koji nije prosao, a sustina je sadrzana u drugom dijelu recenice o stavu Osijeka.

1. Ne bih diskvalificirao Bojanovo misljenje. Ima zavidan staz kao predsjednik MK te je iscupao stosta za modelarstvo, ako nista drugo rjesavao je logistiku FF reprezentacija kad smo tebe molili da budes izbornik, ali "nisi mogao Vajdi na oci..."

2. Sto si "skuzio" ili nisi i od kuda informacija "da je Zapresic bio maknuti iz WC tekmi...", pa do toga da je "radni kalendar bio izbacen" (bez Zapresica) djeluje nesuvislo.

U petak 2.12. je HZS potvrdio SAMO za MK Zapresic, vidljivo iz mejla koji je iz saveza poslan Ianu Kaynesu (original mozes dobiti od mene ili jos bolje - g. Kaynesa):

Thank you for the information, however the decision must be made today. On established precedence I would select the Siscia Cup for World Cup as a previous World Cup event, unless I hear opposite from you today.

Regards

Ian Kaynes

Dear,

                we are sending You the application from MC ‘’Zaprešić’’ (FF Cro Cup) - for the World Cup.

                For the second World Cup, we still didn’t make the decision, we will send You the second application on Monday.

Best regards,

____________________________________

CROATIAN AERONAUTICAL FEDERATION

HRVATSKI ZRAKOPLOVNI SAVEZ

Dalmatinska 12

10000 Zagreb

CROATIA

tel/fax: +385 (0)1 4848 754

             +385 (0)1 4848 761

www.caf.hr

Mislim da sam napisao kako je i bilo.

Ako idemo do detalja onda je bilo ovako.

1. Šika traži da organiziraju FF WC.

2. Bojan i Sisak kažu može ali oda idemo u kružni sistem za sve kategorije. Istina prijedlog je bio takav jer se znalo da kad Šika shvati da tad gubi F3J euro ligu istog trena on kao predstavnik Osijeka povlači svoj prijedlog da Osijek organizira FF WC.

Tako je i bilo: mislim/ ne tvrdim/ da su riječi Šike bile: Oni iz FF bi organizirali WC da bi imali para,,,mene je.u da RC potrši sve pare, mi pare i zaradimo  "samo mi ne dirajte F3J - odustajem od prijedloga Osijeka organizacije FF WC ako se dogovorimo da ostaje po starom.

To je po meni bila trgovina i pometanje pod tepih.To je bilo prije 5 godina. Iako nije ni loše da se tekme koje imaju tradiciju podržavaju osobno sam stava da treba dati šansu svima.

Danas kada Osijek ponovno kreće u akciju, neformalni stav Zaprešića je bio da se ide kružnim sistemom, po informacijama iz Osijeka Sisak je taj kružni sistem odbio. Ako su moje informacije krive moje iskrene isprike Sisku.

Hvala, prihvacam u ime Siska.

Ako smatras da sam insinuirao na tvoje "izvrtanje istine", prihvati i ti moju osobnu, javnu i iskrenu ispriku !

No, "da podrzim Bojanov stav", iako i ti u osnovi govoris o istom, vidi kakva je dalje bila kronologija odlucivanja nakon petka 2.12. (sve iz prepiske g. Kaynes - HZS, koju mi je g. Ian zacudjen proslijedio), a ja bih naglasio dio "However, they replied immediately against Siscia Cup...":

Dear Zoran Zechner

I was surprised at the decision by the Federation not to support Siscia Cup for World Cup.  I had indicated in one part of the correspondence (attached) that if I did not hear from them in time then I would choose the Siscia Cup alongside FF CRO as the established World Cup events. However, they replied immediately against Siscia Cup and the national federation are in the position to make their choice.

Regards

Ian Kaynes

 Prihvacam i jos jednom SE ISPRICAVAM sto sam shvatio da "se foliras". Ovo sto sam slao prepisku je slijed DOSLJEDNIH ODLUKA HZS-a PROTIV SISKA...Argumenti, tko to jos treba?

O nepostojanju komisije i medjusobnom ponasanju modelara u toj situaciji sam se medju prvima javno izjasnio jos 20.6. 

 http://aeromodelarstvo.net/Forum/forums/thread-view.asp?tid=2186&posts=9&start=1

to Leki:

Da ne gnojimo OT o komisiji, predlazem da budemo konkretniji (pa neka moderatori prebace temu na odgovarajuce mjesto):

1. Naznacio si da postoje "razbijaci" koji djeluju kroz HZS.

2. Ja sam bio taj problem MK do pred neku godinu, smijenjen sam i zavezao sam prste do danas. Nadam se da sam javnosti javno podastro dokaze kako Sisak nije taj koji djeluje kroz HZS. (Iako nisam trazio dopustenje g. Iana Kaynesa za objavu njegovih pismena upucenih meni...).

3. Ti i Darijo ste pokusavali potaknuti na modelarsko pucanstvo na organiziranje vec neko vrijeme.

to Dlaka - kad se vec ukljucujes samo retorickim pitanjima, pa ponudi i pokoji odgovor! 

Svaka cast na savjesti i svijesti Lekija i Darija, no - kad smo krenuli OTVORENO razgovarati, slobodan sam prozvati tebe kao poslijednjeg predsjednika MK da mozebitno negiras slijedece cinjenice:

a) nije li na osnivacku sjednicu nove MK (u Sisku) dosao s neogranicenim mandatom HZS-a?

b) nije li formirao komisiju od imena koja su dobila konsenzus?

E ako je tako, kako to da se nije mogla prevladati "kriza izbornika F3J" - ako smo znali sto ce se dogadjati u nedostatku MK - kako objasnjavas slijedecu osobnu odluku (citat DK od 21.06. u temi "Ostavka predsjednika i svih clanova komisije":

Iskreno mi je žao što je sve ovako završilo. Činilo mi se da je ova komisija imala potencijala. Za nekoliko dana ću završiti zapisnik sa svime što je MK učinila u svom kratkom mandatu. Još jednom hvala svim članovima na zalaganju i podršci, a nekoj novoj MK puno sreće u radu, s nadom da će trajati puno duže.

Na sastanku s g. tajnikom HZS-a prije tjedan dana, kada sam najavio ostavku MK, g.t. je predložio promjenu odluke IO kako MK nebi dala ostavku. Ja na to nisam pristao

c) Zakljucno, IAKO je g.t. htio odustati od imenovanja Šikica izbornikom da MK NE BI DALA OSTAVKU, nas predsjednik MK na to nije (NEOBRAZLOZENO) pristao, nego SAD trpimo DEMGAGOSKE ISPADE silne brige i odgovornosti za stanje CJELOKUPNOG HR modelarstva , koje je "demokratski" nasukao na bespuca !

Zoran Zechner zaboravlja da to nije bila samo moja ostavka, nego jednoglasna ostavka cijele MK (članovima je bila ponuđena opcija da između sebe izaberu novog predsjednika, te da MK nastavi s radom), te dali je g.t. ovlašten da svojevoljno mijenja navodnu odluku IO. Ili je to sve skupa najobičnija lakrdija. Za razliku od g.t. ja sam iza svoje odluke stajao, a stojim i danas.

Moja isprika CJELOKUPNOM HR modelarstvu na svojim DEMAGOSKIM ISPADIMA, te mi je iskreno žao što sam Vas  "demokratski" nasukao na bespuca...

dao bog da se javi još hrpa klubova za organizaciju tekmi. rotacija je jedini pošteni način, jer u sprotnom imamo ovakvo stanje. stanje svađa, muljanja i podmetanja.

i da dlaka je za sve kriv, sam da ga vidim sve ću mu reći

Potpisujem u potpunosti.

g. Kosiru zahvaljujem na principjelnosti. Takav princip je slijedio Sisak po pitanju "novih inicijativa". I biva osudjen da "nije za dogovor" ?? Neka se javi tko vidi razliku...

Otvorio sam novu temu na primjerenom mjestu:

 http://aeromodelarstvo.net/Forum/forums/thread-view.asp?tid=2300&posts=1#M24239

Istina.

Pretpostavljam da će biti problem sastajati se na nekom od natjecanja jer ne letimo svi iste kategorije. Također sastanci po prostorijama klubova mi se ne čine ozbiljnim rješenjem. Po meni treba pokušati organizirati jedan sastanak zainteresiranih modelara, predstavnika klubova u  prostorijama saveza da se pokaže ozbiljnost i namjera prema savezu. Sastanak s jednom jedinom točkom a to je OSNIVANJE MODELARSKE KOMISIJE. Tada direktno možemo da čujemo i stav saveza. Modelarska komisija je stručno tijelo saveza i savez joj daje legitimitet.

AMK Sisak je zatrazio termin sastanka. Jos pojedinacnih zahtjeva klubova ce dati do znanja o zajednickoj potrebi modelara. Nije realno ocekivati da trebamo imati gotove stavove o profilu sastava MK i suglasnost o predsjedniku, no ikazati jedinstven stav o potrebu i namjeri djelovanja kroz strukovnu komisiju - to sigurno.

Upravo iz tog razloga sam otvorio novu temu, te predlozio "udaljen" termin, dok ne postignemo osnovna polazista.

Vjerujem da AMK Sisak ne traži sastanak u savezu radi komisije već radi toga jer je izgubio WC natjecanje.

Te stvari treba razdvojiti. MK treba biti modelarska a ne klubska. Nećemo mi nikada ništa riješiti sve dok se na prvo mjesto stavljaju klubski interesi, i to je moje mišljenje. Klubski interesi su nas do ovoga i doveli.

Da je kojim slučajem ispao netko drugi a ne AMK Sisak vjerujem da ove rasprave uopće  ne bi bilo te poziva da se komisija sastavi ne bi također bilo. Sve nas zabole dok nas/klub direktno nešto ne pogodi.

Zadnja komisija je bila sastavljena od realnih i nekonfliktnih ljudi i to smo strebali svim silama podržati i zadržati. To je bila komisija satavljana od nacionalnih izbornika te predstavnika natjecateljskih kategorija, bez klubskih interesa. Tu komisiju su srušili klubski interesi. Isto tako i prošlu i pretprošlu komisju. Pogledajmo tko su osobe-klubovi koji su komisje rušili i dolazimo do pravog i jedinog problema KLUBSKI INTERESI TE INTERSI NEKOLICINE POJEDINICA. Ostatak modelarske mase se jednostavno ne želi mješati i imamo ovakvo stanje.

Djelomicno si u pravu.

Navedeno je istina pod 1. naseg zahtjeva. Pod 2. je navedena tema modelarske komisije.

I zato sam trazio da se ostali klubovi pridruze vec podnesenom zahtjevu. (Sto se mene tice mogu i pojedinci, ali ne znam kako ce to "administracija" dozivjeti...)

Ostatak razmisljanja potpisujem. Ni meni nije falila komisija: a) radi raznih proglasenja (npr. sportasa itd...), b) imenovanja izbornika niti "direktora" c) dodavanja tekmi u kalendar; jer nista od tog nije predmetom mog materijalnog ili nematarijalnog interesa.

Najtuznije je sto smo opet ostali bez pouke, pa "ostala masa kojoj je svejedno" ne moze locirati problematicne pojedince sto je lose za buduce osnove i upravo zato joj je svejedno. Servira se neka opcenita principjelnost, a ne spominje se velicina kompromisa koju je potrebno podnijeti ako se razumjela odgovornost i potrebe.

Ti nazalost opetovano naglasavas problem u pojedincima, a nisi spreman (vjerojatno niti pozvan) jasno naznaciti o komu se radi! Zato sam to (s pravom?) ocekivao od Dlake...Ili ce i neka nova komisija od pocetka sadrzavati "zrno razdora"?

Ja sam jucer "prekrsio zavjet sutnje", isticuci kako sam osobno i u ime kluba bio problemom jedne od komisija. "Odrobijali" smo sankcije (vremenski i financijski) pa nudimo nove polazne osnove za sve. Ocekujem iskrenu podrsku ili negiranje. Ako netko otvoreno kaze - ti vise ne dolazis u obzir, nece mi padati napamet ista poduzimati.

Odaziv cemo pricekati (dokle?), a tebi, Dariju i Dominiku zahvaljujem na brzini podrske. 

Vidiš tu se uvelike razlikujemo, jer ja ne prozivam Dlaku jer je dugi niz godina istrpio i Tebe i Grepla i Hucu i Šiku... sad mu je bilo dosta. Ja da sam bio na njegovom mjestu odavno bi sve stero u 3PM jer ono što je trpio ni najveći mazohist ne bi progutao. Nazivati njega Sanaderom je fakat ispod časti makar i da je to sam Sabahudin napisao.

Ja prozivam ostalu modelarsku masu koja godinama samo šuti i ne uključuje se u "našu" kaljužu. Napisao sam našu jer vjerojatno ima i mojih postupaka koji su MK dovodili do ludila.

U novoj MK vidim nove ljude (pod nove smatram i članove Dlakine komisije (izbornike i predstavnike kategorija). Za nas koji već 20 godina gnojimo više nema mjesta. Nismo svi isto krivi, ali smo sukrivci  za ovakvo stanje.

Trebamo nove ljude nepoterečene višegodišnjim sukobima među klubovima. Idealno bi bilo da to automatizmom budu izbornici. Izbornike bi trebali birati reprezentativci, a za kategorije gdje nema izbornika staviti povjerenika. Predsjednik komisije bi trebao biti Van svetog trojstva Sisak, Osijek, Zaprešić i onda bi bio mir. Ovako ostatak gleda naša višegodišnja prepucavanja i čekaju da se  mi dogovorimo....a dogovora nema i teško će ga i biti nakon 20 godina podmetanja i rušenja. Kad sjedneš i promisliš da ne postoji nijedan izbornik kojeg se nije rušilo, da ne postoji nijedan predsjednik komisije kojeg se nije rušilo zapitaš se što se to radilo 20 godina. I onda se mi kao budemo dogovorili... budemo samo ako bude dogovora ispod stola i tepiha...opet kaljuža morala i poštenja.

Moj osobni stav.

Ne, ne osjećam se prozvanim, ali usporedba s odlaskom bivšeg premjera je neprimjerena (nadam se da neću završiti kao on ).

Ako nepoštovanje odluka MK nije dovoljan razlog za odlazak, neznam što bi se moralo dogoditi da ostavka bude "opravdanom".

Zoran isto tako zaboravlja da je predsjednik prvi među istima i da sam bio, bar vezano uz "moj" saziv MK protiv "autoriteta" predsjednika.

Za sastav "moje" komisije i dalje tvrdim da je bio dobar i spreman na kompromise, ali i "kompromisi" imaju granice.

Neznam zašto (s pravom ili ne ?) si od mene očekivao imena "pojedinaca" , takvih u zadnjem sazivu MK nije bilo, a nije bilo ni "zrna razdora".

 to Dlaka:

Za usporedbu se ispricavam, nije bilo primjereno niti radi tebe niti radi njega.

to Leki:

Imena nisam navodio, usporedbu povlacim... Editirao sam post brisanjem navoda, sto molim i tebe da ne ostaje trag.

Obustavljam inzistirati. 

Jos uvijek ne razumijem kako bi o ozbiljnim temama mogao prosudjivati netko izvan kruga aktualnih aktera. Kako bih ja vodio glavnu rijec o temama u F3A, F3K ili F5J/N ?? Po tebi bi uz duzno postovanje, odgovornost za FF i F3J trebali preuzeti bas ljudi koji lete tri manje zastupljene kategorije?? Sve pod cijenu da se ukloni "sveto trojstvo"...

No nakraju, bolje ispasti glup nego iz brzog vlaka.

Po meni odgovorni smo svi i za dobro i za loše. Rušitelje nije teško imenovati, samo je pitanje koliko godina u nazad ćemo potražiti. Kad se pogledaju raprave samo na forumu zadnjih godina, kad vidimo koliko je tu tužbi, pretnji, žalbi savezu, predsjedniku države i kajti još kome jedini moj zaključak je da trenutni akteri kako ove rasprave tako i prošlih NISU u stanju dogovoriti ništa. Nitko od nas nije prosvjetljen pa da od danas bude drugačije.

Ja bi posvađao i samog sebe triput na dan, tak da je valjda bolje da se maknem iz rasprave kad već ne znam zavezat jezik.

Istina, izlazi na vidjelo...(tko u stvari radi protiv Siska, kao i onda kad je objavljeno da sam JA glasao ZA kaznjavanje sisackih reprezentativaca...)

No, nije li istina da je u tom razgovoru bila i ponuda: "Evo u znak dobre volje, Zapresic nudi da ce prvi iduce godine pauzirati..."

Postovani Pape, sve dobronamjerno pozdravljam kao glas zdravog razuma. No, ipak bi me zanimalo da li je taj JEDINI poziv bio PRIJE ove odluke ??

odluka_modelari_svjetaki_kup.pdf (89KB - 334 downloads)

Pak sam sam sebi u uho prdnul pa se javljam..

Opet si naveo 2 istine. Istina je upravo to. Ti radiš protiv Siska. Prije svega protiv ugleda Siska. Istina ti nisi glasao za kažnjavanje "dvogodišnju suspenziju" Grepla, već si glasao za doživotnu suspenziju.

Ceki moram ti reci za tvoje dobro. Ti si taj koji radi protiv Siska, JEDINO TI, to valjda i članovi Sisačkog kluba vide.

I drugo je istina. Tako je. Nakon nazivanja od strane Sokola, Vinka, Uce da oni žele svjetski kup Ja sam predložio da se dogovori kružni sistem. Da se taj dogovor pošto nema modelarske komisije javno objavi na forumu, te da vrijedi i za moguće buduće organizatore ista prava.Dogovore "ispod stola" da dva kluba sjebu treći s gnušanjem sam odbio prije pet godina i isto bi napravio opet. Također istina rekao sam i da u svoje ime mogu PREDLOŽITI u klubu da mi Zaprešić budemo ti koji pauziraju prvi, te da vjeruma da to bude prihvaćeno jer svi u MK Zaprešić svjesni smo da nitko drugi od vas nije spremam popustiti. Također Zaprešić je čekao na prijavu tekme FAI-u doslovce zadnji dan, startnine smo platili isto zadnji dan u nadi da možda do nekog dogovora dođe. Par dana prije zadnjeg FAI roka zvao sam Sokola (ili Vinka) i pitao ima li dogovora rekli su nema te da Sisak odbija razgovor pa sad ispada da će Ceminac ostati open international.. ma nek to savez riješava bio je komentar Osijeka. Sad valjda ispada da ste svi poslali prijave u FAI danima prije nego li je još bilo šanse za dogovor ( to ne tvrdim jer dokazati ne mogu).  Baš kak si rekao u znak dobre volje želio sam DOGOVOR radi svih nas ne gledajući interese Zaprešića. S dobrom voljom i organiziramo tekmu na najboljoj livadi u HR te jednoj od najboljih u svijetu. doduše ti to ne bi mogao znati pošto osim Siska na druge tekme ni neideš.

IDI DOKTORU I ZATRAŽI HITNU HOSPITALIZACIJU. Ti si paranoik.

EDIT: da vjerojatno je i istina da je Osijek tekmu dobio putem pritisaka u IO Saveza na isi način kao i kod prtisaka da Šika bude izbornik iako ga je kao izbornika odbila cijela modelarska komisija. I to je fakat RUŽNO i NISKO te pravi problem ove raspave, tu nema dogovora jer ako im ne štima onda se ide na više instance a to dovodi do razdora među modelarima. Ispada da mora biti po njihovom ili nastupaju odvjetnici. Krivo je tvrditi da Kosir ima sukob sa Šikićem. Šikić ima sukob s 2/3 modelara, sukob s reprezentacijom koju je tjerao s Europskog u Osijeku, godinama ignorira F3J natjecanja u Zagrebu.... jednostavno nepodnosi ga većina... i to s razlogom po mom mišljenju.

Jednostavno si pokvaren. To je sve kaj ti mogu reći. Izmišljaš urote i neznam ti na koje sve načine lažima maltretiraš godinama. Stvaraš razdor na relaciji Sisak Zaprešić svojom paranojom i najernom zloćom, drugo ništa ti ni ne preostaje osim pokvarene politike jer na livadi te godinama nema.

Sad kad kad je laganini totalno rasulo u HR modelarstvu ti opet potenciraš ratove klubova.

Meni nije problem skrasat u facu svakome, tako ni tebi. Sabahudine, ne moraš se truditi i izvačiti pojedine moje citate iz konteksta.

Ja sam bio pitan jesam li ja to rekao pa mi je odgovoreno da je onda ziher Kosir (dlaka je uvijek kriv za sve)

Na kraju sam ti rekao tko i gdje je to rekao...na što sam dobio odgovor da se radilo o afektu u trenutku,, potaknuto manjom količinom alkohola.

Uostalom  ko da je to bitno....da ziher je netko nekog mislio ubit... jebale vas više priče iz naftalina

nemamo snimku, ali njet bilo tak. Ceki je također tražio doživotno (iznenadilo me jer sam pomislio da je prosvijetljen), svi su tražili doživotno tada je Dlaka rekao imamo 2 (Bojan, Leki) glasa za 2 godine ostatak je za 10g i doživotno, ajmo onda 5 ...a na kraju je možda i Ceki glasao za 5 , a koja je verzija poslana u savez i tko je nagovorio savez da se kazna smanji na 2 godine to ti znaš

al ne vidim više poante kopanja po prošlosti...to je stoput prožvakana priča.

Bobo - 10/12/2011 23:53 Citat:"No razumijevajuci da je put upakao poplocen dobrim zeljama,radi visih interesa zajednice-nisam se usprostavio i uskratio svoj potpis na nepovoljan ugovor za drustvo"

Nek se zna tko ovdje ima najveca muda 

sony - 11/12/2011 00:48 E moj Bojane ,,,,ovo bi samo jedan dobar "JANJETINA CUP-- World cup "" mogao ispeglat !!!! ,,,,nego ,,,gasi makine i na spavanje ,,,jutro je pametnije

Hehe, sad si me podsjetio na temu "Rat za cvicek", tamo sam isto pokrenuo razdor (nostalgicar sam - sto cu...). Da skratim, nakon sto se pokvaciste kakav je cvicek, pa kakva je konobarica...proslo vrijeme i zahladilo je - onda su svi zavrsili na Kilijevoj rakiji

Danko,

ne vidim nikakvu povezanost odnosa Šikić/Kosir s temom "FF World Cup 2012." a niti s ostavkom MK. Ako nisi zaboravio, prije desetak godina sam dao ostavku na funkciju predsjednika MK, jer me se optužilo da sam "ispod tezge" s g.t. dogovorio odlazak F3J, a "spriječio" odlazak FF repke (nadam se da nisi zaboravio izvor neistina). Ili nekoliko godina kasnije kada se Osijek prvi puta kandidirao za organizaciju FF World Cup natjecanja, te "lobiranjem" pokušao "situaciju" okrenuti u svoju korist.

Niti mene ne zanimaju međusobni odnosi pojedinaca, te isto tako molim da se moj privatni odnos s bilo kim ne uzima kao "razlogom" svih problema u HR modelarstvu.

Zaboravio si samo jednu sitnicu - godinu