FF World Cup 2012.
dlaka
Posted 24/11/2011 12:19 (#24144)
Subject: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić

I kaj sad??

"Dear Vinko, Robert, Zoran

I have been reviewing the FAI F1 World Cup calendar for 2012 and find that 3 F1 World Cup events have been submitted from Croatia:

15th Kup Stavonije I Baranje on 31.03.12, FF CRO Cup on 06.07.12, Siscia Cup on 31.08.12 The World Cup rules have not changed with regard to the number of events which may be registered to each European country.

This remains at 2 events per country. Could you please tell me which event should be transferred to non-World Cup status?

Thank you

Ian Kaynes"


-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
Site Sponsormy ad code here...
Džonline
Posted 24/11/2011 15:01 (#24150 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Veteran

100252525
Location: Fort Huachuca
Može li pojašnjenje za neupućene?

Ako se ja razumijem u "medicinu" MK se raspustila a odluke svih prijašnjih MK su ukinute?????
U modelarskom svijetu nastupio "Život i doba suca Roya Beana" . (Priča s divljeg zapada, Preporučam ovaj film za pogledati, može i ponovo)

Tko je Roy? Tko kroji nove zakone?









Ispričavam se svima na neozbiljnosti, ali stvarno nisam ja prvi počeo

Edited by Džonline 24/11/2011 15:05
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 24/11/2011 15:14 (#24151 - in reply to #24150)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić



Edited by dlaka 24/11/2011 15:17

-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 24/11/2011 19:19 (#24152 - in reply to #24151)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
MK je ukinuta ali prijašnje odluke nisu ukinuta jer ih nije imao tko ukinuti, barem ja to tako tumačim. Ako sam u krivu onda danas ne postoje niti pravilnici po kojima danas "letimo", što znači da je većina ovogodišnjih natjecanja neregularna, kao i svi ovogodišnji kupovi, poretci za reprezentacije, sportasa i sl.
Na sjednici MK koja je održana 6.10.2005 raspravljali smo o identičnoj situaciji kao što je ova s 3 prijavljene WC natjecanja, a zaključak je naveden pod Ad.5 Kalendar.
http://aeromodelarstvo.net/Zapisnici/mk_2005-10-06.PDF


-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 25/11/2011 00:39 (#24154 - in reply to #24152)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Savez je strašno dirnula , po mom mišljenju opravdana ostavka komisije, pa je očito da zbog tog nisu "mogli spavati danima". Problem je očit , a to je nepostojanje modelarske komisije , koja mora potvrditi mnoge stvari. Ako se u nekom kontekstu u prijašnjim raspravama spomenula modelarska komisija , s te dvije čarobne riječi "MK"odmah se zaključavala ta tema i više niko ništa nema za reći.
Da podsjetim:

Postano 2/10/2011 14:31
Subject: Re: Ostavka predsjednika i svih članova MK
I što sada. Ove u savezu boli jedna stvar za komisijom , jer kako čujem, ništa ne poduzimaju. Ubrzo se sezona završava, usvajat će se kalendar za iduću godinu, prijave za Svjetske kupove i sve ostalo. Kako se to misli odraditi?


Pa prije par dana kada je Leki konstatirao:
"amo kad bi barem bilo poziva da se ponovno uspostavi modelarska komisija koja nam je baš svima potrebna i nepohodna.

Baš me interesira na koji način se modelarsko društvo u Hrvata misli tekmati nagodinu???"

Ja znam da je najlakše ( najružnije) ovako kao ja sada, filozofirati i pametovati, znam da je rad komisije težak, mučan posao,jer se nikada nemože udovoljiti svim ljudima,tj. klubovima, ali se isto tako zna , hvala Bogu, da imamo ljude koji su dosta utjecajni, da ne kažem da se neuobraze ,važni i odgovorni u našem modelarstvu, pa nek se dogovore što dalje sa komisijom koja je odgovorna za ove nagomilane probleme.
Dokle god nebudemo imali komisiju, prolazit će odluke proizišle iz prijateljstava u savezu. Mislim da to večini nije u interesu

Edited by darijo 25/11/2011 00:49
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 2/12/2011 21:19 (#24174 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Ima li kakvih novih informacija ili dogovora o organizaciji WC za 2012?
-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 2/12/2011 23:28 (#24175 - in reply to #24174)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Poslao sam ti e-malom gotovo sve sto se dogadjalo ovaj tjedan.

Poz,

ZZ


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Damjan
Posted 3/12/2011 08:05 (#24176 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Extreme Veteran

500
Location: Novo mesto
Ovako, znatizeljno pitanje sa strane.....

Jeste postigli neki dogovor i kakav ?
Top of the page Bottom of the page
Bozo
Posted 7/12/2011 15:05 (#24206 - in reply to #24176)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Extreme Veteran

10010010025
Location: Nova Pazova

... ili je postignut dogovor ili je Ian presekao...

 

Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 7/12/2011 16:10 (#24207 - in reply to #24206)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

da je ljudima do dogovora do ovoga nikada ne bi ni došlo. Uvijek su to sitni interesi sitnih ljudi. Znam da nitko iz Zaprešića niti je agitirao ni radio bilo kakav pritisak na savez (nismo ih čak ni nazvali). Tko je odlučio ne znam, vjerojatno savez ili FAI...po kojim kriterijumima još manje znam...


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 7/12/2011 20:45 (#24209 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Sumnjam da je odluku donio FAI. Gotovo sam siguran da je odluka poslana iz HZS-a jer znam da su za mišljenje poslani upiti prema IO HZS-a, a po kojim kriterijima su odluku donijeli ... ,vjerovatno istim onim zbog kojeg je kompletna MK dala ostavku.
Znam da nije pretjerano realno o tome razmišljati ali možda je vrijeme da modelarski klubovi razmisle ili o osnivanju vlastitog saveza ili kampanji kojom bi svoj položaj u HZS-u doveli na razimu koja im po svim kriterijima pripada. Ima li netko informacija o terminu Skupštine HZS-a?
-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 8/12/2011 12:01 (#24212 - in reply to #24209)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

nemoj ga pretjerivati Bojan.

Osnivati vlastiti modelarski savez zato jer je savez odlučio u slučaju gdje se mi modelari godinama nismo sami dogovorili???

Inače ja do jučer nisam ni skužio da ispada da CRO cup ide kao WC, ja sam imao informaciju da je Zaprešić bio maknut iz WC tekmi, takav radni kalendar je bio izbačen u FAI-u,,, i kaj sad, ak je tak nek bude tak. CRO kup ne organiziramo radi sebe nego radi drugih natjecatelja i radi FF scene u HR jednostavno da ne umremo. Meni je svejedno zvala se tekma Slavonija, Sisak ili CRO cup...bitno da je organizirana na dobar način i da se ne sramotimo pred gostima koji na tekmu dolaze.

Pogotovo me smeta prebacivanje loptice na savez kad svi znamo tko od modelara radi "pizdarije" s prijetnjama odvjetnicima i tužbama, s pritiscima na IO saveza i to sve lijepo prolazi bez da itko kaže dotičnima DOSTA, sram te bilo, nisi čovijek, kako možeš na taj način rasturati ovo malo modelarstva što je ostalo. Ispada da svi šute i na kraju je savez kriv za naš nered. Za dogovore ispod stola i sitne interese pojedinaca u modelarstvu nije kriv Savez.

Interesantno kako nitko nije pitao što o tri spomenute tekme misle natjecatelji, kako hrvatski, kako stranci? Nitko nije postavio pitanje odgovornosti klubova koji godinama planski izbjegavaju odlaske na natjecanja u HR (valjda ih smatraju konkurentskim natjecanjima??) Pogledajte si samo broj natjecatelja iz HR na zadnjem CRO CUPU, Bez domačina Zaprešičana ukupno SAMO 4 natjecatelja iz HR u sve tri kategorije zajedno. razlog? čista sramota... A vidi sad vraga Hrvatska bi oganizirala 3 svetska kupa...Ma ne bi mi trebali organizirai ništa jer ne zaslužujemo.

kaj je tebi došlo. Da si tako regirao nakon lakrdije IO saveza koja je dovela do raspuštanja MK shvatio bi.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 8/12/2011 12:48 (#24213 - in reply to #24212)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Ne pretjerujem ja Leki, nimalo. Modelari su se dogovarali i dogovorili kad se to zadnji puta dogodilo. Uvijek je bilo pizdarija i pokušaja da se stvari rješavaju ispod stola ali se ja ne sjećam niti jedne odluke IO HZS-a koja je išla protiv dogovora modelara ili odluka MK (do prije par mjeseci).
Na kraju krajeva, zbog jedne takve pizdarije kad su Šika i ostatak ekipe iz Osijeka radili kontra vodstva F3J reprezentacije i meni je bilo dosta pa sam se maknuo iz MK ali to su sve problemi među samim modelarima,a ne između modelara i HZS-a

Sasvim je druga situacija kad HZS ne poštuje odluke i obrazloženje članova MK pa zbog toga (opravdano) ostavku da predsjednik i svi članovi MK ili donosi odluke o nečemu o čemu nema dovoljno ni znanja ni informacija. Na lakrdiju koja je dovela do raspuštanja MK sam reagirao onako kako mislim da sam tada trebao i to ne mora biti uvijek post na forumu.

-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 8/12/2011 13:38 (#24214 - in reply to #24213)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Nije naš problem IO HZS-a, naš problem su pojedinci modelari koji siluju većinu puni niz godina i nitko ne reagira.

btw imamo i modelare u IO hzs-a i koji je njihov stav, kako su oni glasali, jel itko pitao stav modelara koji na kraju krajeva i idu na ta natjecanja.

Naš problem je što nemamo modelarsku komisiju, i nitko nema namjeru ništa po tome poduzet.

Sad kad se već ovdije vrti rasprava, ajde molim te reci kako bi bilo pravedno da se situacija oko 3 svijetska kupa razriješi ?? Koji od kriterija bi ti primjenio.

Vidim raspravljamo nas dvojica iz Zaprešića, ostale to ne zanima? ili im je svejedno? Ili se opet uzdaju u veze i poznanstva unutar saveza? Svi kampiraju i gledaju a nigdje glasa.

 

 

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 8/12/2011 14:47 (#24215 - in reply to #24214)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Istina, nas dvojica imamo razloga šutiti i to je ponekad najbolje ali ne razmišljam baš uvijek o tome šta je za mene najbolje . Nekako ne mogu samo šutiti kad vidim silovanje zdravog razuma.
A kad me već pitaš za kriterije ja znam da nikad ne bih donosio presudu o nečemu o čemu nisam dovoljno informiran i najmanje što je savez trebao napraviti je pozvati sva 3 organizatora, posjesti ih za isti stol i "natjerati" ih da sami riješe problem.
-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
tepi
Posted 8/12/2011 15:39 (#24216 - in reply to #24214)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Veteran

100
Location: Sisak

Ja se cjelo vrijeme grizem za jezik, a kad dobijem i sluzbene odgovore saveza rado ću podjeliti s ostalima.
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 8/12/2011 15:58 (#24217 - in reply to #24214)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić
Prošlo je 6 mjeseci bez komisije, a kako mi se vidi, proći će još 36. Očito je da nekima situacija odgovara, a oni drugi nisu spremni podmetnuti vlastitu guzicu, ili se nebi htjeli nikom zamjerat. Najlakše je pljuvat one koji rade.
Mene zanima:
Tko će za slijedeću godinu donijeti kalendar ?
Tko će organizirati Državna prvenstva ?
Tko će voditi reprezentacije ?
Tko će proglašavati Kupove ?
Tko će i na osnovu čega odlučivati o organizaciji Svjetskih kupova u 2013. ?
...
...

Žalosno je da netko sa strane donosi odluku o organizacijama tekmi, a još je žalosnije da sve to komentira samo jedna strana. I ja bi volio znati na osnovu kojih kriterija je donešena odluka.
Zar nije sramotno da se desetak modelara iz 4 kluba nemogu dogovoriti tko će i kada organizirati tekmu, nego se odluka mora prepustiti nekompetentnoj arbitraži.

-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 8/12/2011 16:02 (#24218 - in reply to #24215)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Bojan - 8/12/2011 14:47 Istina, nas dvojica imamo razloga šutiti i to je ponekad najbolje ali ne razmišljam baš uvijek o tome šta je za mene najbolje . Nekako ne mogu samo šutiti kad vidim silovanje zdravog razuma. A kad me već pitaš za kriterije ja znam da nikad ne bih donosio presudu o nečemu o čemu nisam dovoljno informiran i najmanje što je savez trebao napraviti je pozvati sva 3 organizatora, posjesti ih za isti stol i "natjerati" ih da sami riješe problem.

je ponekad previše pričam

svejedno, godinama se organizatori nisu uspjeli dogovoriti i sam znaš zašto. Ovaj stol kako ti kažeš je osnovni problem, jer dosad je uvijek bilo ispod stola dogovori. Dogovori tipa dva organizatora se dogovore da shebu trećeg mi se gade. To se do sad pokušavalo a to nije modelarima u interesu...tako rade političari. Kako dogovoriti išta kad jedan organizator uopće nije za ikakav dogovor, drugi organizator na silu i pritiscima želi da bude u igri, dogovorio bi bilo što ali ne želi da to bude generalni dogovor vezan uz sve kategorije... Gle vjerujem da mi koji znamo pozadinu cijele priče znamo da tu dogovora nema. A nema ga jer većina ne razmišlja što bi bilo najbolje za HR FF modelare već samo tupo gleda što bi bilo najbolje za njegov klub.

Tu dogovora nema i treba nam netko drugi tko će donijeti odluku. To je napravio savez kojem je to i dužnost tako da to nije nikakvo silovanje već realnost za nas modelare.

i dalje me zanima tvoje mišljenje kao i mišljenje svih FF modelara takmičara po kojim kriterijima bi savez ili itko drugi trebao odlučiti koje tekme da budu WC?. Jedino jasni kriteriji dovode do čistog rješenja dok "dogovori na HR način" samo produbljuju probleme.

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
tepi
Posted 8/12/2011 16:12 (#24219 - in reply to #24218)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Veteran

100
Location: Sisak
odluka HZS-a, iz koje je vidljivo tko je odlučio.
A po kojim kriterijima?!?
Imaju i modelari svoje predstavnike u IO HZS pa nek se sami izjasne.



Attachments
----------------
Attachments odluka_modelari_svjetaki_kup.pdf (89KB - 218 downloads)
Top of the page Bottom of the page
Bozo
Posted 8/12/2011 16:52 (#24220 - in reply to #24219)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Extreme Veteran

10010010025
Location: Nova Pazova
Verovatno ću zažaliti što ovo pišem i što se (nepozvan) petljam, ali (đavo) mi ne da mira:

Šteta je već učinjena...po Sisak...

Predložio bih da HITNO IMATE SASTANAK: modelari Zaprešića, Osijeka i Siska (i ne da terate jedni druge u p.m.) i,
kada je već u vas više organizatora zainteresovanih za Svetski kup FF, da idete od idućih godina u KRUŽNI SISTEM:

Npr:
2012: ZAP+OSI
2013: OSI+SIS
2014: SIS+ ZAP
2015: ZAP+OSI
...
To je najmanje što bi Osijek i Zaprešić mogli da urade za Sisak...ako se vi dogovorite ZSH nema šta da menja ...

Možda ovo nije najbolji savet ...

... toliko nas je ( i kod vas i kod nas) malo (modelara) da je neverovatno kako smo netrpeljivi jedan prema drugom...

Edited by Bozo 8/12/2011 16:53
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 8/12/2011 17:22 (#24221 - in reply to #24220)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Božo,

Taj sistem je već predložen prije mnogo godina i Zaprešić ga je podržao. Podržavamo ga i danas. Osobno smatram da je to za razvoj modelarstva najbolja opcija jer daje mogućnost svim klubovika koji se dokažu kao dobri organizatori nekog natjecanja da isto napreduje do WC ili Euroliga ranga. Po meni najbolje moguće rješenje jer nijedan klub nije bogom dan pa da ima nasljedna prava ko sveta krava.

Sisak je kružni sistem odbio.

Osijek ga podržava za FF tekme, ali ako se radi o F3J tekmi onda takav sistem ne prihvačaju jer tada gube exkluzivu F3J euro Lige u Osijeku.

I tako prije par godina je na MK bio prijedlog da se svima daje šansa da dobro organizirana natjecanja prerastu u viši rang a u slučaju više klubova da se ide kružnim sistemom pauziranja. Tada predstavnik Osijeka u MK ( g. Šikić) povlači  prijedlog o kružnom sistemu održavanja natjecanja kada je shvatio da bi u tom slučaju mogao izgubiti novce koje ima od organizacije F3J eurolige svake godine. Bilo je to malo pikantnije začinjeno, al to je glavnina razgovora (bio sam nazočan). Tada MK dogovorom donosi proglas o podršci tradicionalnim organizacijama (čitaj: novih organizatora nema) svi sretni mašu repom i pravi problem pod tepih. Danas, taj isti organizator iz Osijeka koristi situaciju gdje nemamo modelarsku komisiju te radi pritisak direkno na Savez kako bi ostvario svoje interese.  Čak su i neke glasine doprle do mene tipa: "ako treba imamo odvjetnika pa možemo i da se sudimo." Meni se ne sudi i baš me briga tko će kome držat stranu jer sve je to jadno.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
oktobar98
Posted 8/12/2011 17:40 (#24222 - in reply to #24220)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Veteran

1002525
Slazem se sa Bozom i njegovim prijedlogom posto vec redovito idem na spomenute 3 tekme svako mi je posebno drago na svoj nacin i ne bih izdvojio ni jednu od ovih tekmi gdje se nisam osjecao ugodno.Meni se posebno svida da kad smo na livadi nemoram razmisljati o tome hoce li mi ko drpiti nocanik ili ce mi nesto nestati iz auta nego svi prisutni se bore da naprave sto bolji rezulatat i bodre svoje klince.Volio bih da sto prije rijesite ove nesuglasice jer to ne ide u niciju korist nego ostavi samo ukus gorcine u ustima .Zelio bih naglasiti da sam ja samo obican takmicar koji rado dolazi na sve vase tekme, al evidentno je da nijedna institucija u nasim zemljama ne funkcionise kako treba i da vec odavno niko ne radi u opstenarodnu korist kako je to nekad bilo.Ali valjda je to Demokratija pa niko nikog ne mora vise ni postovati ni slusati i mozda je bolje bilo da nisam nista ni komentarisao povodom ovog pitanja zato vas pozdravljam i vidimo se na livadi

-----
only the sky is our limit
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 8/12/2011 17:47 (#24223 - in reply to #24221)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska
Leki - 8/12/2011 17:22

Sisak je kružni sistem odbio.

Osijek ga podržava za FF tekme, ali ako se radi o F3J tekmi onda takav sistem ne prihvačaju jer tada gube exkluzivu F3J euro Lige u Osijeku.

Leki, 

poznat si po tomu da "nemas dlake na jeziku" i da svakom skreses u lice. Kad se vec deklariras kao borac za istinu i pravdu - budi dosljedan. Svi akteri ovog slucaja su sjedili za istim stolom kad je SISAK TRAZIO da se "kruzni sistem" PRIMJENJUE na medjunarodna natjecanja ZA SVE KATEGORIJE, jer smo tada bili zaiteresirani za F3J Euroligu. Ako se zaista zalazemo za HR modelarstvo u cjelini, ne izvlacimo FF iz konteksta.

Istina da tijek diskusije nije zabiljezen u predmetnom Zapisniku, no volio bih da sudionici te sjednice MK ne kazu onu danas popularnu: "ne sjecam se..." !?!?! Ovo sam morao replicirati radi tvrdnje da je Sisak kruzni sistem odbio, a Osijek podrzava za FF tekme...

Dakle, u tvom pojasnjenju Bozi, fali prijedlog Siska koji nije prosao, a sustina je sadrzana u drugom dijelu recenice o stavu Osijeka.

 


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 8/12/2011 17:50 (#24224 - in reply to #24218)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Leki - i dalje me zanima tvoje mišljenje kao i mišljenje svih FF modelara takmičara po kojim kriterijima bi savez ili itko drugi trebao odlučiti koje tekme da budu WC?.


Na sreću, kriteriji više nisu moja briga iako imam svoj stav o tome šta vrednovati. Organizacija, teren, broj natjecatelja, tradicija, broj dobivenih WC natjecanja, ...ne nužno tim redom, neki su od kriterija.
Ne kažem ja da bi odluka MK bila drugačija ali to bi bila odluka koju su usvojili modelari. Mene smeta što su ovaj put sudili jedriličari, padobranci, parajedriličari i ini koji ne poznaju situaciju i vodili se samo njima poznatim kriterijima umjesto da imenuju novog predsjednika MK i prepuste modelarske brige samim modelarima.
Na kraju krajeva, kakva je to odluka IO kad ni sami članovi IO ne znaju za nju (barem sam tako načuo).
-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 8/12/2011 18:00 (#24225 - in reply to #24212)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Leki - 8/12/2011 12:01

nemoj ga pretjerivati Bojan.

 

Inače ja do jučer nisam ni skužio da ispada da CRO cup ide kao WC, ja sam imao informaciju da je Zaprešić bio maknut iz WC tekmi, takav radni kalendar je bio izbačen u FAI-u,,,

1. Ne bih diskvalificirao Bojanovo misljenje. Ima zavidan staz kao predsjednik MK te je iscupao stosta za modelarstvo, ako nista drugo rjesavao je logistiku FF reprezentacija kad smo tebe molili da budes izbornik, ali "nisi mogao Vajdi na oci..."

2. Sto si "skuzio" ili nisi i od kuda informacija "da je Zapresic bio maknuti iz WC tekmi...", pa do toga da je "radni kalendar bio izbacen" (bez Zapresica) djeluje nesuvislo.

U petak 2.12. je HZS potvrdio SAMO za MK Zapresic, vidljivo iz mejla koji je iz saveza poslan Ianu Kaynesu (original mozes dobiti od mene ili jos bolje - g. Kaynesa):

 

Thank you for the information, however the decision must be made today. On established precedence I would select the Siscia Cup for World Cup as a previous World Cup event, unless I hear opposite from you today.

 

Regards

 

Ian Kaynes

 

From: HZS [mailto:info@caf.hr]
Sent: 02 December 2011 13:07
To: kay...@.....rnet.com
Subject: Application Croatia
Importance: High

 

Dear,

 

                we are sending You the application from MC ‘’Zaprešić’’ (FF Cro Cup) - for the World Cup.

 

                For the second World Cup, we still didn’t make the decision, we will send You the second application on Monday.

 

Best regards,

 

____________________________________

CROATIAN AERONAUTICAL FEDERATION

HRVATSKI ZRAKOPLOVNI SAVEZ

Dalmatinska 12

10000 Zagreb

CROATIA

tel/fax: +385 (0)1 4848 754

             +385 (0)1 4848 761

www.caf.hr




Edited by zzechner 9/12/2011 11:54

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 8/12/2011 18:02 (#24226 - in reply to #24223)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
zzechner - 8/12/2011 17:47
Leki - 8/12/2011 17:22

Sisak je kružni sistem odbio.

Osijek ga podržava za FF tekme, ali ako se radi o F3J tekmi onda takav sistem ne prihvačaju jer tada gube exkluzivu F3J euro Lige u Osijeku.

Leki, 

poznat si po tomu da "nemas dlake na jeziku" i da svakom skreses u lice. Kad se vec deklariras kao borac za istinu i pravdu - budi dosljedan. Svi akteri ovog slucaja su sjedili za istim stolom kad je SISAK TRAZIO da se "kruzni sistem" PRIMJENJUE na medjunarodna natjecanja ZA SVE KATEGORIJE, jer smo tada bili zaiteresirani za F3J Euroligu. Ako se zaista zalazemo za HR modelarstvo u cjelini, ne izvlacimo FF iz konteksta.

Istina da tijek diskusije nije zabiljezen u predmetnom Zapisniku, no volio bih da sudionici te sjednice MK ne kazu onu danas popularnu: "ne sjecam se..." !?!?! Ovo sam morao replicirati radi tvrdnje da je Sisak kruzni sistem odbio, a Osijek podrzava za FF tekme...

Dakle, u tvom pojasnjenju Bozi, fali prijedlog Siska koji nije prosao, a sustina je sadrzana u drugom dijelu recenice o stavu Osijeka.

 

Mislim da sam napisao kako je i bilo.

Ako idemo do detalja onda je bilo ovako.

1. Šika traži da organiziraju FF WC.

2. Bojan i Sisak kažu može ali oda idemo u kružni sistem za sve kategorije. Istina prijedlog je bio takav jer se znalo da kad Šika shvati da tad gubi F3J euro ligu istog trena on kao predstavnik Osijeka povlači svoj prijedlog da Osijek organizira FF WC.

Tako je i bilo: mislim/ ne tvrdim/ da su riječi Šike bile: Oni iz FF bi organizirali WC da bi imali para,,,mene je.u da RC potrši sve pare, mi pare i zaradimo  "samo mi ne dirajte F3J - odustajem od prijedloga Osijeka organizacije FF WC ako se dogovorimo da ostaje po starom.

To je po meni bila trgovina i pometanje pod tepih.To je bilo prije 5 godina. Iako nije ni loše da se tekme koje imaju tradiciju podržavaju osobno sam stava da treba dati šansu svima.

Danas kada Osijek ponovno kreće u akciju, neformalni stav Zaprešića je bio da se ide kružnim sistemom, po informacijama iz Osijeka Sisak je taj kružni sistem odbio. Ako su moje informacije krive moje iskrene isprike Sisku.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 8/12/2011 18:10 (#24227 - in reply to #24225)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
to Ceki:

 

Bez zajebancije ja sam bio uvjeren da je Zaprešić izbačen tak da nisam ni pogledal Božin post do kraja. Teško za povjerovat, al ovaj put sam bio krivo zabrijo. Kasnije mi je rečeno da je Zaprešić dobio podršku saveza.

 

Moja poanta je da bez obzira koga Savez izbacio bio to Zaprešić, Sisak ili Osijek nije problem u odluci saveza već je problem u nedostatku Modelarske komisije i nas samih modelara što smo dozvolili da tiranija pojedinaca dovede do raspuštanja MK. MK trebamo osnovati pod hitno. Tada treba donijeti jasne kriterije oko organizacije međunarodnih natjecanja koji svima daju šansu. Sadašnja situacija gdje se izbjegavaju učešća na domaćim natjecanjima sve u svezi međuklupskih prepucavanja je dno dna. I nema nikakvog smisla.

 

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 8/12/2011 18:16 (#24228 - in reply to #24226)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Hvala, prihvacam u ime Siska.

Ako smatras da sam insinuirao na tvoje "izvrtanje istine", prihvati i ti moju osobnu, javnu i iskrenu ispriku !

No, "da podrzim Bojanov stav", iako i ti u osnovi govoris o istom, vidi kakva je dalje bila kronologija odlucivanja nakon petka 2.12. (sve iz prepiske g. Kaynes - HZS, koju mi je g. Ian zacudjen proslijedio), a ja bih naglasio dio "However, they replied immediately against Siscia Cup...":

 

Dear Zoran Zechner

 

I was surprised at the decision by the Federation not to support Siscia Cup for World Cup.  I had indicated in one part of the correspondence (attached) that if I did not hear from them in time then I would choose the Siscia Cup alongside FF CRO as the established World Cup events. However, they replied immediately against Siscia Cup and the national federation are in the position to make their choice.

 

Regards

 

Ian Kaynes

 

 

From: zzechner [mailto:zoran.z........r@sk.......hr]
Sent: 05 December 2011 16:21
To: Ian Kaynes
Subject: Re: F1 World Cup

Dear mr. Ian,

I do not know whether you received a response from our NAC -Croatian Aviation Federation.



Edited by zzechner 9/12/2011 11:56

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 8/12/2011 18:27 (#24229 - in reply to #24227)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska
Leki - 8/12/2011 18:10 to Ceki: Moja poanta je da bez obzira koga Savez izbacio bio to Zaprešić, Sisak ili Osijek nije problem u odluci saveza već je problem u nedostatku Modelarske komisije i nas samih modelara što smo dozvolili da tiranija pojedinaca dovede do raspuštanja MK. MK trebamo osnovati pod hitno. Tada treba donijeti jasne kriterije oko organizacije međunarodnih natjecanja koji svima daju šansu. Sadašnja situacija gdje se izbjegavaju učešća na domaćim natjecanjima sve u svezi međuklupskih prepucavanja je dno dna. I nema nikakvog smisla.

 

 Prihvacam i jos jednom SE ISPRICAVAM sto sam shvatio da "se foliras". Ovo sto sam slao prepisku je slijed DOSLJEDNIH ODLUKA HZS-a PROTIV SISKA...Argumenti, tko to jos treba?

O nepostojanju komisije i medjusobnom ponasanju modelara u toj situaciji sam se medju prvima javno izjasnio jos 20.6. 

 http://aeromodelarstvo.net/Forum/forums/thread-view.asp?tid=2186&posts=9&start=1



Edited by zzechner 8/12/2011 18:29

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 8/12/2011 18:57 (#24230 - in reply to #24229)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

to Leki:

Da ne gnojimo OT o komisiji, predlazem da budemo konkretniji (pa neka moderatori prebace temu na odgovarajuce mjesto):

1. Naznacio si da postoje "razbijaci" koji djeluju kroz HZS.

2. Ja sam bio taj problem MK do pred neku godinu, smijenjen sam i zavezao sam prste do danas. Nadam se da sam javnosti javno podastro dokaze kako Sisak nije taj koji djeluje kroz HZS. (Iako nisam trazio dopustenje g. Iana Kaynesa za objavu njegovih pismena upucenih meni...).

3. Ti i Darijo ste pokusavali potaknuti na modelarsko pucanstvo na organiziranje vec neko vrijeme.

 

to Dlaka - kad se vec ukljucujes samo retorickim pitanjima, pa ponudi i pokoji odgovor! 

Svaka cast na savjesti i svijesti Lekija i Darija, no - kad smo krenuli OTVORENO razgovarati, slobodan sam prozvati tebe kao poslijednjeg predsjednika MK da mozebitno negiras slijedece cinjenice:

a) nije li na osnivacku sjednicu nove MK (u Sisku) dosao s neogranicenim mandatom HZS-a?

b) nije li formirao komisiju od imena koja su dobila konsenzus?

E ako je tako, kako to da se nije mogla prevladati "kriza izbornika F3J" - ako smo znali sto ce se dogadjati u nedostatku MK - kako objasnjavas slijedecu osobnu odluku (citat DK od 21.06. u temi "Ostavka predsjednika i svih clanova komisije":

Iskreno mi je žao što je sve ovako završilo. Činilo mi se da je ova komisija imala potencijala. Za nekoliko dana ću završiti zapisnik sa svime što je MK učinila u svom kratkom mandatu. Još jednom hvala svim članovima na zalaganju i podršci, a nekoj novoj MK puno sreće u radu, s nadom da će trajati puno duže.

Na sastanku s g. tajnikom HZS-a prije tjedan dana, kada sam najavio ostavku MK, g.t. je predložio promjenu odluke IO kako MK nebi dala ostavku. Ja na to nisam pristao

c) Zakljucno, IAKO je g.t. htio odustati od imenovanja Šikica izbornikom da MK NE BI DALA OSTAVKU, nas predsjednik MK na to nije (NEOBRAZLOZENO) pristao, nego SAD trpimo DEMGAGOSKE ISPADE silne brige i odgovornosti za stanje CJELOKUPNOG HR modelarstva , koje je "demokratski" nasukao na bespuca !

 

 



Edited by zzechner 8/12/2011 20:31

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 8/12/2011 22:03 (#24233 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
I sad svi čekaju ,,,da završi "LARA """
hebem ti Laru ,,,,ispade ona važnija od MK ,, Wch,, itd
,,,,, I Tonija su angažirali ,,,da Zlaju raži helikopretom ,,,,,,

Edited by sony 8/12/2011 22:08

-----

Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 8/12/2011 22:15 (#24234 - in reply to #24230)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić
zzechner - 8/12/2011 18:57

to Dlaka - kad se vec ukljucujes samo retorickim pitanjima, pa ponudi i pokoji odgovor! 

Svaka cast na savjesti i svijesti Lekija i Darija, no - kad smo krenuli OTVORENO razgovarati, slobodan sam prozvati tebe kao poslijednjeg predsjednika MK da mozebitno negiras slijedece cinjenice:

a) nije li na osnivacku sjednicu nove MK (u Sisku) dosao s neogranicenim mandatom HZS-a?

b) nije li formirao komisiju od imena koja su dobila konsenzus?

E ako je tako, kako to da se nije mogla prevladati "kriza izbornika F3J" - ako smo znali sto ce se dogadjati u nedostatku MK - kako objasnjavas slijedecu osobnu odluku (citat DK od 21.06. u temi "Ostavka predsjednika i svih clanova komisije":

Iskreno mi je žao što je sve ovako završilo. Činilo mi se da je ova komisija imala potencijala. Za nekoliko dana ću završiti zapisnik sa svime što je MK učinila u svom kratkom mandatu. Još jednom hvala svim članovima na zalaganju i podršci, a nekoj novoj MK puno sreće u radu, s nadom da će trajati puno duže.

Na sastanku s g. tajnikom HZS-a prije tjedan dana, kada sam najavio ostavku MK, g.t. je predložio promjenu odluke IO kako MK nebi dala ostavku. Ja na to nisam pristao

c) Zakljucno, IAKO je g.t. htio odustati od imenovanja Šikica izbornikom da MK NE BI DALA OSTAVKU, nas predsjednik MK na to nije (NEOBRAZLOZENO) pristao, nego SAD trpimo DEMGAGOSKE ISPADE silne brige i odgovornosti za stanje CJELOKUPNOG HR modelarstva , koje je "demokratski" nasukao na bespuca !

Zoran Zechner zaboravlja da to nije bila samo moja ostavka, nego jednoglasna ostavka cijele MK (članovima je bila ponuđena opcija da između sebe izaberu novog predsjednika, te da MK nastavi s radom), te dali je g.t. ovlašten da svojevoljno mijenja navodnu odluku IO. Ili je to sve skupa najobičnija lakrdija. Za razliku od g.t. ja sam iza svoje odluke stajao, a stojim i danas.

Moja isprika CJELOKUPNOM HR modelarstvu na svojim DEMAGOSKIM ISPADIMA, te mi je iskreno žao što sam Vas  "demokratski" nasukao na bespuca...

 



Edited by dlaka 8/12/2011 22:22

-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 8/12/2011 22:19 (#24235 - in reply to #24230)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Krivo je reći da je Dlaka "nasukao" modelare jer se po meni ponašao principijelno. Ne znam tko bi od nas pristao nastaviti kad dobiješ takvu "pljusku" od saveza.
Istina, MK nam svima treba samo ne znam tko se ima želje toga prihvatiti, kad je svjestan da koliko god želio napraviti dobro na kraju postane ništa drugo nego obična pljuvačnica. Bio sam predsjednik MK dosta dugo i često od članova slušao kako to više nema smisla, kako im to ne treba, kako za svaku dobru namjeru dobiju lošu kritiku, kako su to "gospoda iz MK" i sl.
Ajde neka se javi onaj tko želi biti članom MK pa da vidimo postoji li neka grupa modelara koja to želi raditi. Skeptičan sam... volio bih da nisam u pravu.
-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 8/12/2011 22:26 (#24236 - in reply to #24235)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Što je gospodin Božo predložio , mislim da je to privremeno rješenje. Ko garantira da se iduće godine neće pojaviti još par klubova sa istim zahtjevom . Kako onda, po sistemu ko prije pošalje kandidaturu ili ko ima jačeg čovjeka u savezu?
I moje je i mišljenje i pitanje za sve sudionike rasprave:
Da i postoji MK i da je donešena odluka o našim tekmama za Svetski kup, ko garantira da bi se ta odluka komisije u savezu poštovala ? Kao u slučaju imenovanja izbornika?

Edited by darijo 8/12/2011 22:32
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 8/12/2011 22:37 (#24237 - in reply to #24236)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

dao bog da se javi još hrpa klubova za organizaciju tekmi. rotacija je jedini pošteni način, jer u sprotnom imamo ovakvo stanje. stanje svađa, muljanja i podmetanja.

i da dlaka je za sve kriv, sam da ga vidim sve ću mu reći


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 8/12/2011 22:42 (#24238 - in reply to #24236)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

darijo - 8/12/2011 22:26 Što je gospodin Božo predložio , mislim da je to privremeno rješenje. Ko garantira da se iduće godine neće pojaviti još par klubova sa istim zahtjevom . Kako onda, po sistemu ko prije pošalje kandidaturu ili ko ima jačeg čovjeka u savezu? I moje je i mišljenje i pitanje za sve sudionike rasprave: Da i postoji MK i da je donešena odluka o našim tekmama za Svetski kup, ko garantira da bi se ta odluka komisije u savezu poštovala ? Kao u slučaju imenovanja izbornika?

Potpisujem u potpunosti.

g. Kosiru zahvaljujem na principjelnosti. Takav princip je slijedio Sisak po pitanju "novih inicijativa". I biva osudjen da "nije za dogovor" ?? Neka se javi tko vidi razliku...

 


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 8/12/2011 22:57 (#24240 - in reply to #24235)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Bojan - 8/12/2011 22:19 Ajde neka se javi onaj tko želi biti članom MK pa da vidimo postoji li neka grupa modelara koja to želi raditi. Skeptičan sam... volio bih da nisam u pravu.

Otvorio sam novu temu na primjerenom mjestu:

 http://aeromodelarstvo.net/Forum/forums/thread-view.asp?tid=2300&posts=1#M24239

 


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
dominik
Posted 9/12/2011 10:56 (#24244 - in reply to #24144)
Subject: RE: FF World Cup 2012.


Veteran

100100252525
Već nekoliko dana pratim ovu polemiku na forumu i još nisam primnjetio da itko od članova foruma ima ijedan konkretan prijedlog kako i što dalje,nego stalno prebacivanje vrućeg krumpira i prozivanje nekoga na odgovornost. Moje skromno mišljenje je da se moramo naći iz svih klubova na jednom mjestu i konkretno dogovoriti za termin u kojem ćemo donijeti kompetentne odluke u vezi ponovnog formiranja MK jer u protivnom ćemo izgubiti i ono malo vjerodostojnosti pri savezu a i pred FAI. Moj prijedlog je da se barem pokušamo dogovoriti za neki termin, ako ne prije,barem na F1N natjecanju u Čemincu. Lijep pozdrav od Dominika!
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 9/12/2011 11:38 (#24246 - in reply to #24244)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

dominik - 9/12/2011 10:56 Već nekoliko dana pratim ovu polemiku na forumu i još nisam primnjetio da itko od članova foruma ima ijedan konkretan prijedlog kako i što dalje,nego stalno prebacivanje vrućeg krumpira i prozivanje nekoga na odgovornost. Moje skromno mišljenje je da se moramo naći iz svih klubova na jednom mjestu i konkretno dogovoriti za termin u kojem ćemo donijeti kompetentne odluke u vezi ponovnog formiranja MK jer u protivnom ćemo izgubiti i ono malo vjerodostojnosti pri savezu a i pred FAI. Moj prijedlog je da se barem pokušamo dogovoriti za neki termin, ako ne prije,barem na F1N natjecanju u Čemincu. Lijep pozdrav od Dominika!

Istina.

Pretpostavljam da će biti problem sastajati se na nekom od natjecanja jer ne letimo svi iste kategorije. Također sastanci po prostorijama klubova mi se ne čine ozbiljnim rješenjem. Po meni treba pokušati organizirati jedan sastanak zainteresiranih modelara, predstavnika klubova u  prostorijama saveza da se pokaže ozbiljnost i namjera prema savezu. Sastanak s jednom jedinom točkom a to je OSNIVANJE MODELARSKE KOMISIJE. Tada direktno možemo da čujemo i stav saveza. Modelarska komisija je stručno tijelo saveza i savez joj daje legitimitet.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 9/12/2011 11:51 (#24247 - in reply to #24246)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Leki - 9/12/2011 11:38

Po meni treba pokušati organizirati jedan sastanak zainteresiranih modelara, predstavnika klubova u  prostorijama saveza da se pokaže ozbiljnost i namjera prema savezu. Sastanak s jednom jedinom točkom a to je OSNIVANJE MODELARSKE KOMISIJE.

AMK Sisak je zatrazio termin sastanka. Jos pojedinacnih zahtjeva klubova ce dati do znanja o zajednickoj potrebi modelara. Nije realno ocekivati da trebamo imati gotove stavove o profilu sastava MK i suglasnost o predsjedniku, no ikazati jedinstven stav o potrebu i namjeri djelovanja kroz strukovnu komisiju - to sigurno.

Upravo iz tog razloga sam otvorio novu temu, te predlozio "udaljen" termin, dok ne postignemo osnovna polazista.


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 9/12/2011 12:34 (#24248 - in reply to #24247)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Vjerujem da AMK Sisak ne traži sastanak u savezu radi komisije već radi toga jer je izgubio WC natjecanje.

Te stvari treba razdvojiti. MK treba biti modelarska a ne klubska. Nećemo mi nikada ništa riješiti sve dok se na prvo mjesto stavljaju klubski interesi, i to je moje mišljenje. Klubski interesi su nas do ovoga i doveli.

Da je kojim slučajem ispao netko drugi a ne AMK Sisak vjerujem da ove rasprave uopće  ne bi bilo te poziva da se komisija sastavi ne bi također bilo. Sve nas zabole dok nas/klub direktno nešto ne pogodi.

Zadnja komisija je bila sastavljena od realnih i nekonfliktnih ljudi i to smo strebali svim silama podržati i zadržati. To je bila komisija satavljana od nacionalnih izbornika te predstavnika natjecateljskih kategorija, bez klubskih interesa. Tu komisiju su srušili klubski interesi. Isto tako i prošlu i pretprošlu komisju. Pogledajmo tko su osobe-klubovi koji su komisje rušili i dolazimo do pravog i jedinog problema KLUBSKI INTERESI TE INTERSI NEKOLICINE POJEDINICA. Ostatak modelarske mase se jednostavno ne želi mješati i imamo ovakvo stanje.

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 9/12/2011 13:00 (#24249 - in reply to #24248)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska
Leki - 9/12/2011 12:34

Vjerujem da AMK Sisak ne traži sastanak u savezu radi komisije već radi toga jer je izgubio WC natjecanje.

Djelomicno si u pravu.

Navedeno je istina pod 1. naseg zahtjeva. Pod 2. je navedena tema modelarske komisije.

I zato sam trazio da se ostali klubovi pridruze vec podnesenom zahtjevu. (Sto se mene tice mogu i pojedinci, ali ne znam kako ce to "administracija" dozivjeti...)

Ostatak razmisljanja potpisujem. Ni meni nije falila komisija: a) radi raznih proglasenja (npr. sportasa itd...), b) imenovanja izbornika niti "direktora" c) dodavanja tekmi u kalendar; jer nista od tog nije predmetom mog materijalnog ili nematarijalnog interesa.


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 9/12/2011 13:29 (#24250 - in reply to #24248)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Leki - 9/12/2011 12:34

Zadnja komisija je bila sastavljena od realnih i nekonfliktnih ljudi i to smo strebali svim silama podržati i zadržati. To je bila komisija satavljana od nacionalnih izbornika te predstavnika natjecateljskih kategorija, bez klubskih interesa.

 

 

Najtuznije je sto smo opet ostali bez pouke, pa "ostala masa kojoj je svejedno" ne moze locirati problematicne pojedince sto je lose za buduce osnove i upravo zato joj je svejedno. Servira se neka opcenita principjelnost, a ne spominje se velicina kompromisa koju je potrebno podnijeti ako se razumjela odgovornost i potrebe.

Ti nazalost opetovano naglasavas problem u pojedincima, a nisi spreman (vjerojatno niti pozvan) jasno naznaciti o komu se radi! Zato sam to (s pravom?) ocekivao od Dlake...Ili ce i neka nova komisija od pocetka sadrzavati "zrno razdora"?

Ja sam jucer "prekrsio zavjet sutnje", isticuci kako sam osobno i u ime kluba bio problemom jedne od komisija. "Odrobijali" smo sankcije (vremenski i financijski) pa nudimo nove polazne osnove za sve. Ocekujem iskrenu podrsku ili negiranje. Ako netko otvoreno kaze - ti vise ne dolazis u obzir, nece mi padati napamet ista poduzimati.

Odaziv cemo pricekati (dokle?), a tebi, Dariju i Dominiku zahvaljujem na brzini podrske. 




Edited by zzechner 9/12/2011 14:56

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 9/12/2011 13:55 (#24251 - in reply to #24250)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
zzechner - 9/12/2011 13:29

Leki - 9/12/2011 12:34

Zadnja komisija je bila sastavljena od realnih i nekonfliktnih ljudi i to smo strebali svim silama podržati i zadržati. To je bila komisija satavljana od nacionalnih izbornika te predstavnika natjecateljskih kategorija, bez klubskih interesa.

 

Upravo si naveo razlog zasto sam se drznuo prozvati Dlaku. Komisija je otisla kao bivsi premijer - bez jasnih razloga i objasnjenja o "nepremostivim razlikama". Kolektivnu ostavku objesimo macku o rep, to se savladava autoritetom predsjednika. 

Najtuznije je sto smo opet ostali bez pouke, pa "ostala masa kojoj je svejedno" ne moze locirati problematicne pojedince sto je lose za buduce osnove i upravo zato joj je svejedno. Servira se neka opcenita principjelnost, a ne spominje se velicina kompromisa koju je potrebno podnijeti ako se razumjela odgovornost i potrebe.

Ti nazalost opetovano naglasavas problem u pojedincima, a nisi spreman (vjerojatno niti pozvan) jasno naznaciti o komu se radi! Zato sam to (s pravom?) ocekivao od Dlake...Ili ce i neka nova komisija od pocetka sadrzavati "zrno razdora"?

Ja sam jucer "prekrsio zavjet sutnje", isticuci kako sam osobno i u ime kluba bio problemom jedne od komisija. "Odrobijali" smo sankcije (vremenski i financijski) pa nudimo nove polazne osnove za sve. Ocekujem iskrenu podrsku ili negiranje. Ako netko otvoreno kaze - ti vise ne dolazis u obzir, nece mi padati napamet ista poduzimati.

Odaziv cemo pricekati (dokle?), a tebi, Dariju i Dominiku zahvaljujem na brzini podrske. 


 

Vidiš tu se uvelike razlikujemo, jer ja ne prozivam Dlaku jer je dugi niz godina istrpio i Tebe i Grepla i Hucu i Šiku... sad mu je bilo dosta. Ja da sam bio na njegovom mjestu odavno bi sve stero u 3PM jer ono što je trpio ni najveći mazohist ne bi progutao. Nazivati njega Sanaderom je fakat ispod časti makar i da je to sam Sabahudin napisao.

Ja prozivam ostalu modelarsku masu koja godinama samo šuti i ne uključuje se u "našu" kaljužu. Napisao sam našu jer vjerojatno ima i mojih postupaka koji su MK dovodili do ludila.

U novoj MK vidim nove ljude (pod nove smatram i članove Dlakine komisije (izbornike i predstavnike kategorija). Za nas koji već 20 godina gnojimo više nema mjesta. Nismo svi isto krivi, ali smo sukrivci  za ovakvo stanje.

Trebamo nove ljude nepoterečene višegodišnjim sukobima među klubovima. Idealno bi bilo da to automatizmom budu izbornici. Izbornike bi trebali birati reprezentativci, a za kategorije gdje nema izbornika staviti povjerenika. Predsjednik komisije bi trebao biti Van svetog trojstva Sisak, Osijek, Zaprešić i onda bi bio mir. Ovako ostatak gleda naša višegodišnja prepucavanja i čekaju da se  mi dogovorimo....a dogovora nema i teško će ga i biti nakon 20 godina podmetanja i rušenja. Kad sjedneš i promisliš da ne postoji nijedan izbornik kojeg se nije rušilo, da ne postoji nijedan predsjednik komisije kojeg se nije rušilo zapitaš se što se to radilo 20 godina. I onda se mi kao budemo dogovorili... budemo samo ako bude dogovora ispod stola i tepiha...opet kaljuža morala i poštenja.

Moj osobni stav.

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 9/12/2011 14:15 (#24252 - in reply to #24250)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić
zzechner - 9/12/2011 13:29

 

Upravo si naveo razlog zasto sam se drznuo prozvati Dlaku. Komisija je otisla kao bivsi premijer - bez jasnih razloga i objasnjenja o "nepremostivim razlikama". Kolektivnu ostavku objesimo macku o rep, to se savladava autoritetom predsjednika. 

Najtuznije je sto smo opet ostali bez pouke, pa "ostala masa kojoj je svejedno" ne moze locirati problematicne pojedince sto je lose za buduce osnove i upravo zato joj je svejedno. Servira se neka opcenita principjelnost, a ne spominje se velicina kompromisa koju je potrebno podnijeti ako se razumjela odgovornost i potrebe.

Ti nazalost opetovano naglasavas problem u pojedincima, a nisi spreman (vjerojatno niti pozvan) jasno naznaciti o komu se radi! Zato sam to (s pravom?) ocekivao od Dlake...Ili ce i neka nova komisija od pocetka sadrzavati "zrno razdora"? 

Ne, ne osjećam se prozvanim, ali usporedba s odlaskom bivšeg premjera je neprimjerena (nadam se da neću završiti kao on ).

Ako nepoštovanje odluka MK nije dovoljan razlog za odlazak, neznam što bi se moralo dogoditi da ostavka bude "opravdanom".

Zoran isto tako zaboravlja da je predsjednik prvi među istima i da sam bio, bar vezano uz "moj" saziv MK protiv "autoriteta" predsjednika.

Za sastav "moje" komisije i dalje tvrdim da je bio dobar i spreman na kompromise, ali i "kompromisi" imaju granice.

Neznam zašto (s pravom ili ne ?) si od mene očekivao imena "pojedinaca" , takvih u zadnjem sazivu MK nije bilo, a nije bilo ni "zrna razdora".

 

 


-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 9/12/2011 14:55 (#24253 - in reply to #24252)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

 to Dlaka:

Za usporedbu se ispricavam, nije bilo primjereno niti radi tebe niti radi njega.

 

to Leki:

Imena nisam navodio, usporedbu povlacim... Editirao sam post brisanjem navoda, sto molim i tebe da ne ostaje trag.

dlaka - 9/12/2011

Neznam zašto (s pravom ili ne ?) si od mene očekivao imena "pojedinaca" , takvih u zadnjem sazivu MK nije bilo, a nije bilo ni "zrna razdora".

Obustavljam inzistirati. 

Jos uvijek ne razumijem kako bi o ozbiljnim temama mogao prosudjivati netko izvan kruga aktualnih aktera. Kako bih ja vodio glavnu rijec o temama u F3A, F3K ili F5J/N ?? Po tebi bi uz duzno postovanje, odgovornost za FF i F3J trebali preuzeti bas ljudi koji lete tri manje zastupljene kategorije?? Sve pod cijenu da se ukloni "sveto trojstvo"...

No nakraju, bolje ispasti glup nego iz brzog vlaka.


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 9/12/2011 15:13 (#24254 - in reply to #24251)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Po meni odgovorni smo svi i za dobro i za loše. Rušitelje nije teško imenovati, samo je pitanje koliko godina u nazad ćemo potražiti. Kad se pogledaju raprave samo na forumu zadnjih godina, kad vidimo koliko je tu tužbi, pretnji, žalbi savezu, predsjedniku države i kajti još kome jedini moj zaključak je da trenutni akteri kako ove rasprave tako i prošlih NISU u stanju dogovoriti ništa. Nitko od nas nije prosvjetljen pa da od danas bude drugačije.

Ja bi posvađao i samog sebe triput na dan, tak da je valjda bolje da se maknem iz rasprave kad već ne znam zavezat jezik.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 9/12/2011 20:10 (#24256 - in reply to #24254)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Ajde da ne uvjetujemo uaprijed tko "smije/ne smije" u komisiju ili tko smije/ne smije biti predsjednik. Osobno bih volio da to bude netko, kako Leki kaže, van svetog trojstva ali za sada imamo samo jednog potencijalnog člana i dok nema dovoljno kandidata nije dobro unaprijed "ograničavati". Ima još podosta kandidata koji se ne javljaju, možda baš zato što unaprijed zadajemo okvire. Možda im je neugodno to napraviti u vlastito ime pa predlažite svoje kandidate (nazovite ih prije i provjerite pristaju li).
-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 10/12/2011 11:48 (#24258 - in reply to #24256)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Izgleda po raspravi da je ova tema važna samo Sisčanima i Zaprešićanima
Top of the page Bottom of the page
DSokolic
Posted 10/12/2011 15:43 (#24260 - in reply to #24144)
Subject: RE: FF World Cup 2012.


Member


POŠTOVANA GOSPODO MODELARI!
Osječam potrebu da se javim prvi put sa mojom vizijom napretka kompletnog modelarstva u RH.
Konačno se poćelo razmišljati u interesu napretka ukupnog (mislim na sve kategorije) modelarstva,nakon obilnog vrijeđanja nekih pojedinaca duže vrijeme,a to u nastaloj situaciji potpuno je pogrešno,jer naši problemi več godinama čuće u nama.
Za nastalo stanje krivi smo svi,jer nitko nije gledao dalje od svojih osobnih ili klubskih boja,koje su kratkoročnog vijeka,a to je nažalost sad isplivalo na površinu.Pojedincima se dugo dozvoljavalo svšta.Danas smo svi skupa u velikim problemima djelom kako sam rekao našom zaslugom, a i opčem pristupu države prema sportu,pa tako i modelarstvu,kojeg osobno smatram"SPORTOM",od mog početka bavljenja,sa modelarstvom.
Financiranje modelarstva u svim sredinama je nepredvidivo,a moguče je za sada samo teže stanje,na što mi teško možemo utjecati.Volio bi da nisam toliki pesimist, možda postoji nada u novom zakonu o sportu,što se najavljuje.
Dio našeg problema,koji je moguče rješiti,je samo uz uvjet međusobnog poštivanja, odbacujuči pojedinačne i klubske interese u korist svih nas,.Nismo svi isti, ali moramo surađivati.Međusobni odnos(nepodnošljivost) pojedinaca mene,a i večinu modelara nezanima i ne želim biti zarobljenik takvih odnosa.To mislim na odnos između gospodina Kosira/Šikića, to oni moraju međusobno rješiti, jer nije samo Šikić kriv za sve, a svi ostali ne,pa tako ne želim da se takvi slučajevi ponavljaju.Treba svatko biti otvoren i reči što ima,jer svi smo mi podosta različiti,ali nas ipak veže zajedništvo,ljubav za modelarstvo.
Što se tiče modelarske komisije,smatram da ona treba biti tijelo svih aktivnih klubova,a ne da bude birana od jednog čovijeka uz obavezno članstvo izbornika reprezentacija.Mogu se klubovi i dogovoriti(radi troškova),da jedan predstavnik zastupa više klubova,ali to moraju zainteresirane strane same rješiti.
Izabrana komisija mora donijeti pod hitno pravilnike;
-prava i obaveze članova komisije kao i presjednika komisije
-način rada komisije sa ugrađenim rokovima za:
-donošenje kalendara za narednu godinu,
-plan rada za narednu godinu,
-izbor reprezentativaca u svim kategorijama,
-izbor sportaša godine.
Za sve treba odrediti rokove , a ne da se to riješava u par dana telefonom ili slično.
-pravilnik za izbor izbornika u pojedinim kategorijama,
-pravilnik za izbor reprezentativaca u svim kategorijama,
-pravilnik za izbor sportaša godine,
-pravilnik za uvjete organizacije natjecanja u bilo kojem rangu (klubskih do svjetskih prvenstava).
Ovo treba biti napisano i dostavljeno svim klubovima, mislim da tada neće biti dilema oko bilo kakvih odluka komisije, drugim riječima pravila igre se moraju znati, a ne da se traži po zapisnicima modelarske komisije.
Po meni komisija mora tražiti korektan odnos sa savezom preko tajnika, što smatram da je preduvjet za uspješan rad komisije.
Ovo što se desilo sad, je konačno buđenje i poticaj za normalno funkcioniranje modelarske komisije, što mislim da večina želi.
A sad nekoliko pojedinosti o kandidaturi za FF,WC; AK OSIJEK-ČTK ČEMINAC.
O našoj želji da organiziramo WC razgovarao sam sa predstavnikom MK Zaprešić i MK Sisak, i naš prijedlog je da jednu godinu bude otvoreno međunarodno natjecanje ugrađeno u FAI kalendar tako da nitko ne gubi svoj termin, a dvije godine WC. Dakle rotirali bi dok su po FAI pravila takva kakva jesu. MK Zaprešić se složio s takvim prijedlogom, dok predstavnik MK Siska je rekao da je prijedlog korektan i da će mi odgovoriti poslije dogovora u klubu. Ni do danas nema odgovora, ni da , ni ne. Obzirom da dogovora nema, da nema modelarske komisije, nama nije ništa drugo ostalo nego da na IO AK Osijek zamolomo da zatraži od IO-ZSH i donese odluku bez ikakvog uvjeta da to moramo biti mi i nije vršen presing na nikog. Sa gospodinom Vajdom čuo sam se jedamput (nije znao moj mobitel) i tražio da to riješe, jer vrijeme curi prema FAI, ali nisam tražio da to moramo biti mi. Više ga nisam dobio na telefon a rezultat sam vidio kao i svi vi.
Mislim da na sve ono što je napisano pod emocijama nema potrebe odgovarati, jer bi to vodilo u daljne polemike koje nikom ne služe.
Postoji nada za sve nas, da konačno postanemo obitelj, jer samo tako možemo doćši do pravog ugodnog veselja u onom što svi volimo. Ljepo je vidjeti u biltenima kad je naše "CRO" visoko, bez obzira čije je ime ispred, pogotovo kad ih ima više.
Ovim želim samo potaknuti sve da nas ovo malo modelara ide naprijed, a ne da propada tako brzo.
Ovo su samo moja razmišljanja, koja sigurno treba dopuniti, jer modelarstvo u svijetu napreduje brže nego što ga mi možemo pratiti.
Jedan od velikih problema je masovnost i na tom treba prvo poraditi, jer uskoro nečemo moći organizirati državno prvenstvo.
S poštovanjem Danko Sokolić




Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 10/12/2011 20:07 (#24262 - in reply to #24260)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

DSokolic - 10/12/2011 15:43

A sad nekoliko pojedinosti o kandidaturi za FF,WC; AK OSIJEK-ČTK ČEMINAC. O našoj želji da organiziramo WC razgovarao sam sa predstavnikom MK Zaprešić i MK Sisak, i naš prijedlog je da jednu godinu bude otvoreno međunarodno natjecanje ugrađeno u FAI kalendar tako da nitko ne gubi svoj termin, a dvije godine WC. Dakle rotirali bi dok su po FAI pravila takva kakva jesu. MK Zaprešić se složio s takvim prijedlogom, dok predstavnik MK Siska je rekao da je prijedlog korektan

Istina, izlazi na vidjelo...(tko u stvari radi protiv Siska, kao i onda kad je objavljeno da sam JA glasao ZA kaznjavanje sisackih reprezentativaca...)

No, nije li istina da je u tom razgovoru bila i ponuda: "Evo u znak dobre volje, Zapresic nudi da ce prvi iduce godine pauzirati..."


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 10/12/2011 20:28 (#24263 - in reply to #24260)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

DSokolic - 10/12/2011 15:43 POŠTOVANA GOSPODO MODELARI!  IO AK Osijek zamolomo da zatraži od IO-ZSH i donese odluku bez ikakvog uvjeta da to moramo biti mi i nije vršen presing na nikog. Sa gospodinom Vajdom čuo sam se jedamput

Postovani Pape, sve dobronamjerno pozdravljam kao glas zdravog razuma. No, ipak bi me zanimalo da li je taj JEDINI poziv bio PRIJE ove odluke ??

 

 





Attachments
----------------
Attachments odluka_modelari_svjetaki_kup.pdf (89KB - 209 downloads)

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 10/12/2011 21:08 (#24266 - in reply to #24262)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić
zzechner - 10/12/2011 20:07

DSokolic - 10/12/2011 15:43

A sad nekoliko pojedinosti o kandidaturi za FF,WC; AK OSIJEK-ČTK ČEMINAC. O našoj želji da organiziramo WC razgovarao sam sa predstavnikom MK Zaprešić i MK Sisak, i naš prijedlog je da jednu godinu bude otvoreno međunarodno natjecanje ugrađeno u FAI kalendar tako da nitko ne gubi svoj termin, a dvije godine WC. Dakle rotirali bi dok su po FAI pravila takva kakva jesu. MK Zaprešić se složio s takvim prijedlogom, dok predstavnik MK Siska je rekao da je prijedlog korektan

Istina, izlazi na vidjelo...(tko u stvari radi protiv Siska, kao i onda kad je objavljeno da sam JA glasao ZA kaznjavanje sisackih reprezentativaca...)

No, nije li istina da je u tom razgovoru bila i ponuda: "Evo u znak dobre volje, Zapresic nudi da ce prvi iduce godine pauzirati..."

 

Pak sam sam sebi u uho prdnul pa se javljam..

Opet si naveo 2 istine. Istina je upravo to. Ti radiš protiv Siska. Prije svega protiv ugleda Siska. Istina ti nisi glasao za kažnjavanje "dvogodišnju suspenziju" Grepla, već si glasao za doživotnu suspenziju.

Ceki moram ti reci za tvoje dobro. Ti si taj koji radi protiv Siska, JEDINO TI, to valjda i članovi Sisačkog kluba vide.

I drugo je istina. Tako je. Nakon nazivanja od strane Sokola, Vinka, Uce da oni žele svjetski kup Ja sam predložio da se dogovori kružni sistem. Da se taj dogovor pošto nema modelarske komisije javno objavi na forumu, te da vrijedi i za moguće buduće organizatore ista prava.Dogovore "ispod stola" da dva kluba sjebu treći s gnušanjem sam odbio prije pet godina i isto bi napravio opet. Također istina rekao sam i da u svoje ime mogu PREDLOŽITI u klubu da mi Zaprešić budemo ti koji pauziraju prvi, te da vjeruma da to bude prihvaćeno jer svi u MK Zaprešić svjesni smo da nitko drugi od vas nije spremam popustiti. Također Zaprešić je čekao na prijavu tekme FAI-u doslovce zadnji dan, startnine smo platili isto zadnji dan u nadi da možda do nekog dogovora dođe. Par dana prije zadnjeg FAI roka zvao sam Sokola (ili Vinka) i pitao ima li dogovora rekli su nema te da Sisak odbija razgovor pa sad ispada da će Ceminac ostati open international.. ma nek to savez riješava bio je komentar Osijeka. Sad valjda ispada da ste svi poslali prijave u FAI danima prije nego li je još bilo šanse za dogovor ( to ne tvrdim jer dokazati ne mogu).  Baš kak si rekao u znak dobre volje želio sam DOGOVOR radi svih nas ne gledajući interese Zaprešića. S dobrom voljom i organiziramo tekmu na najboljoj livadi u HR te jednoj od najboljih u svijetu. doduše ti to ne bi mogao znati pošto osim Siska na druge tekme ni neideš.

IDI DOKTORU I ZATRAŽI HITNU HOSPITALIZACIJU. Ti si paranoik.

EDIT: da vjerojatno je i istina da je Osijek tekmu dobio putem pritisaka u IO Saveza na isi način kao i kod prtisaka da Šika bude izbornik iako ga je kao izbornika odbila cijela modelarska komisija. I to je fakat RUŽNO i NISKO te pravi problem ove raspave, tu nema dogovora jer ako im ne štima onda se ide na više instance a to dovodi do razdora među modelarima. Ispada da mora biti po njihovom ili nastupaju odvjetnici. Krivo je tvrditi da Kosir ima sukob sa Šikićem. Šikić ima sukob s 2/3 modelara, sukob s reprezentacijom koju je tjerao s Europskog u Osijeku, godinama ignorira F3J natjecanja u Zagrebu.... jednostavno nepodnosi ga većina... i to s razlogom po mom mišljenju.


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 10/12/2011 22:46 (#24268 - in reply to #24266)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska
Leki - 10/12/2011 21:08

Pak sam sam sebi u uho prdnul pa se javljam..

Ja bi posvađao i samog sebe triput na dan,

Ti si paranoik.

 

 


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 10/12/2011 22:58 (#24269 - in reply to #24266)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska
Leki - 10/12/2011 21:08

Ti si paranoik.

EDIT: Krivo je tvrditi da Kosir ima sukob sa Šikićem. Šikić ima sukob s 2/3 modelara, sukob s reprezentacijom koju je tjerao s Europskog u Osijeku, godinama ignorira F3J natjecanja u Zagrebu.... jednostavno nepodnosi ga većina... i to s razlogom po mom mišljenju.

 



Edited by zzechner 10/12/2011 23:02

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 10/12/2011 23:01 (#24270 - in reply to #24266)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska
Leki - 10/12/2011 21:08 Ti si paranoik.

EDIT: da vjerojatno je i istina da je Osijek tekmu dobio putem pritisaka u IO Saveza na isi način kao i kod prtisaka da Šika bude izbornik iako ga je kao izbornika odbila cijela modelarska komisija.

 

 


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 10/12/2011 23:06 (#24271 - in reply to #24268)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Jednostavno si pokvaren. To je sve kaj ti mogu reći. Izmišljaš urote i neznam ti na koje sve načine lažima maltretiraš godinama. Stvaraš razdor na relaciji Sisak Zaprešić svojom paranojom i najernom zloćom, drugo ništa ti ni ne preostaje osim pokvarene politike jer na livadi te godinama nema.

Sad kad kad je laganini totalno rasulo u HR modelarstvu ti opet potenciraš ratove klubova.

Meni nije problem skrasat u facu svakome, tako ni tebi. Sabahudine, ne moraš se truditi i izvačiti pojedine moje citate iz konteksta.

 

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 10/12/2011 23:30 (#24273 - in reply to #24271)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
JA bih sada o ovome svemu, nakon što sam puno tog u sebi sakupljao i zbog "mira među nama" šutio nešto dodao ,a ujedno i pitao. Nije istina da je Ceki podržao suspenziju Grepla , (na toj sam komisiji bio pozvan kao reprezentativac) I NEMOJ TE LAGATI. Ceki je na Šikićev prijedlog za kaznu od 4 godine dodao kao predstavnik AMK Sisak (nakon što je Bojan pročitao pismo amk Sisak) i predložio doživotnu kaznu, što znači NIJE PODRŽAO VEĆ JE PREDLOŽIO. Isto se i dan danas pitam ko je izmislio i "prenio" vijest gosp Markušiću i Greplu da sam tad na komisiji izjavio da ih treba ubiti. Za tu optužbu tj. laž u klubu niko nezna jer je mene takvih opužbi stid, a kako se njihov autor osjeća,..., to neznam, jednostavno nisam želio zatezati stvar.
Na proljeće prije Odese smo sjedili Ceki i ja u kafiću (kad je došao po krila od gumenjaka) i počeo je govoriti kako će Grepl sigurno opstuirati europsko u Odesi i počeo rafal po njemu.Niti dan danas niko u Zaprešiću niti ko drugi za te izjave nezna jer im nisam rekao , jednostavno nisam vjerovao u Cekijeve izjave. Bili smo samo nas dva u kafiću, svjedoka tom nema, pa ko hoće da vjeruje nek vjeruje,a ko neće nemora.
A ovo sve govorim u kontekstu izjave da Zaprešićani rade protiv Sišćana:
Ja sam član kluba Zaprešić, sa Greplom se čujem svaki dan, baš svaki pričamo i diskutiramo o modelima . Markušića nagovaram da krene raditi penjače i ako je velika flegma izuzetno mi je drag čovjek. Sisčani su mi iz minskih polja izvlačili modele itd,...,itd. Tako jednostavno kao član MK ZAprešića ne dozvoljavam da se govori da radimo "o glavi Sisčanima" . To mi se gadi
Prema tome ne radi se o opsrtukcijama već o tom da su svi bili svjesni da neko mora POPUŠITI za tekmu, niko se nije želio dogovarati ( ja sam u desetom mjesecu upozoravao na to na ovom forumu, a ja sam član mk Zaprešić)i svi su mislili "neću biti taj koji če popušiti. Sad je glupo optuživati drugog i tražiti klupsku hegemoniju pod izgovorom " cijeli svijet nas mrzi , svi su protiv nas" Dosta dvoličnosti. Ako smo stvarno takvi onda nismo zaslužili niti jedan Svjetski kup jer će ljudima pokvarenost sa nas preći na modele i mogu ih onda baciti

Edited by darijo 11/12/2011 00:14
Top of the page Bottom of the page
Bobo
Posted 10/12/2011 23:53 (#24275 - in reply to #24273)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Extreme Veteran

100100100100252525
Location: Arnhem-Nederland
Citat:"No razumijevajuci da je put upakao poplocen dobrim zeljama,radi visih interesa zajednice-nisam se usprostavio i uskratio svoj potpis na nepovoljan ugovor za drustvo"

Edited by Bobo 10/12/2011 23:57

-----
Efteling

Top of the page Bottom of the page
Bojan
Posted 10/12/2011 23:57 (#24276 - in reply to #24271)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

100010025
Location: Zagreb
Ovo je, kao i puno puta do sada, otišlo k vragu i teško da se može popegati. Ipak, kako se rasprave o Greplu jako dobro sjećam, a često se spominje, tvrdim da Ceki nije predlagao doživotnu suspenziju nego je glasao za suspenziju od 5 godina, kao i svi ostali članovi osim Lekija i mene koji smo glasali za 2 godine. Prijedlog za doživotnu suspenziju došao je od osobe koja nije bila član komisije i taj prijedlog nismo niti stavili na glasanje. Toliko od mene.
-----
Bojan Stürmer

www.aeromodelarstvo.net
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 10/12/2011 23:59 (#24277 - in reply to #24273)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

darijo - 10/12/2011 23:30 JA bih sada o ovome svemu, nakon što sam puno tog u sebi sakupljao i zbog "mira među nama" šutio nešto dodao ,a ujedno i pitao. Nije istina da je Ceki podržao suspenziju Grepla , (na toj sam komisiji bio pozvan kao reprezentativac) I NEMOJ TE LAGATI. Ceki je na Šikićev prijedlog za kaznu od 4 godine dodao kao predstavnik AMK Sisak (nakon što je Bojan pročitao pismo amk Sisak) i predložio doživotnu kaznu. Isto se i dan danas pitam ko je izmislio i "prenio" vijest gosp Markušiću i Greplu da sam tad na komisiji izjavio da ih treba ubiti

Ja sam bio pitan jesam li ja to rekao pa mi je odgovoreno da je onda ziher Kosir (dlaka je uvijek kriv za sve)

Na kraju sam ti rekao tko i gdje je to rekao...na što sam dobio odgovor da se radilo o afektu u trenutku,, potaknuto manjom količinom alkohola.

Uostalom  ko da je to bitno....da ziher je netko nekog mislio ubit... jebale vas više priče iz naftalina


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
Leki
Posted 11/12/2011 00:06 (#24279 - in reply to #24276)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

50010010010025
Location: Zaprešić

Bojan - 10/12/2011 23:57 Ovo je, kao i puno puta do sada, otišlo k vragu i teško da se može popegati. Ipak, kako se rasprave o Greplu jako dobro sjećam, a često se spominje, tvrdim da Ceki nije predlagao doživotnu suspenziju nego je glasao za suspenziju od 5 godina, kao i svi ostali članovi osim Lekija i mene koji smo glasali za 2 godine. Prijedlog za doživotnu suspenziju došao je od osobe koja nije bila član komisije i taj prijedlog nismo niti stavili na glasanje. Toliko od mene.

nemamo snimku, ali njet bilo tak. Ceki je također tražio doživotno (iznenadilo me jer sam pomislio da je prosvijetljen), svi su tražili doživotno tada je Dlaka rekao imamo 2 (Bojan, Leki) glasa za 2 godine ostatak je za 10g i doživotno, ajmo onda 5 ...a na kraju je možda i Ceki glasao za 5 , a koja je verzija poslana u savez i tko je nagovorio savez da se kazna smanji na 2 godine to ti znaš

al ne vidim više poante kopanja po prošlosti...to je stoput prožvakana priča.

 


-----
Moja životna filozofija (by Vikac):
Napravio sam avion kojeg pustiš i on leti dok ne padne na zemlju!!!
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 11/12/2011 00:10 (#24280 - in reply to #24275)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

Bobo - 10/12/2011 23:53 Citat:"No razumijevajuci da je put upakao poplocen dobrim zeljama,radi visih interesa zajednice-nisam se usprostavio i uskratio svoj potpis na nepovoljan ugovor za drustvo"

Nek se zna tko ovdje ima najveca muda 


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 11/12/2011 00:12 (#24281 - in reply to #24271)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska
Leki - 10/12/2011 23:06

Jednostavno si pokvaren.






(odluka_modelari_svjetaki_kup.JPG)



(odluka.JPG)



Attachments
----------------
Attachments odluka_modelari_svjetaki_kup.JPG (86KB - 167 downloads)
Attachments odluka.JPG (40KB - 156 downloads)

-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 11/12/2011 00:18 (#24282 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
JA tvrdim da je predložio ,jer se dobro sječam. Za stolom je redom sjedio .Šika, Ceki, Tuta, ja pa Pongrac.
Ps.
u poruci koja je gore visoko sam dosta tog dodao. Dok sam dodavao napisano je dosta komentara
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 11/12/2011 00:23 (#24283 - in reply to #24279)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Leki - 11/12/2011 00:06

Bojan - 10/12/2011 23:57 Ovo je, kao i puno puta do sada, otišlo k vragu i teško da se može popegati. Ipak, kako se rasprave o Greplu jako dobro sjećam, a često se spominje, tvrdim da Ceki nije predlagao doživotnu suspenziju nego je glasao za suspenziju od 5 godina, kao i svi ostali članovi osim Lekija i mene koji smo glasali za 2 godine. Prijedlog za doživotnu suspenziju došao je od osobe koja nije bila član komisije i taj prijedlog nismo niti stavili na glasanje. Toliko od mene.

nemamo snimku, ali njet bilo tak. Ceki je također tražio doživotno (iznenadilo me jer sam pomislio da je prosvijetljen), svi su tražili doživotno tada je Dlaka rekao imamo 2 (Bojan, Leki) glasa za 2 godine ostatak je za 10g i doživotno, ajmo onda 5 ...a na kraju je možda i Ceki glasao za 5 , a koja je verzija poslana u savez i tko je nagovorio savez da se kazna smanji na 2 godine to ti znaš

al ne vidim više poante kopanja po prošlosti...to je stoput prožvakana priča.

 


Poanta kopanja po prošlosti je da se dokaže karakter osobe koja rastura sadašnjost
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 11/12/2011 00:48 (#24285 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
E moj Bojane ,,,,ovo bi samo jedan dobar "JANJETINA CUP-- World cup "" mogao ispeglat !!!!
,,,,nego ,,,gasi makine i na spavanje ,,,jutro je pametnije

btw ---ja svu krivicu (čitaj janj-ce )preuzimam !

Edited by sony 11/12/2011 00:51

-----

Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 11/12/2011 00:55 (#24286 - in reply to #24285)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska

sony - 11/12/2011 00:48 E moj Bojane ,,,,ovo bi samo jedan dobar "JANJETINA CUP-- World cup "" mogao ispeglat !!!! ,,,,nego ,,,gasi makine i na spavanje ,,,jutro je pametnije

Hehe, sad si me podsjetio na temu "Rat za cvicek", tamo sam isto pokrenuo razdor (nostalgicar sam - sto cu...). Da skratim, nakon sto se pokvaciste kakav je cvicek, pa kakva je konobarica...proslo vrijeme i zahladilo je - onda su svi zavrsili na Kilijevoj rakiji


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
zzechner
Posted 11/12/2011 08:43 (#24289 - in reply to #24286)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000
Location: Sisak, Hrvatska


-----
Lic. No CRO F-053 / FAI 70026
Top of the page Bottom of the page
Bobo
Posted 11/12/2011 09:51 (#24290 - in reply to #24280)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Extreme Veteran

100100100100252525
Location: Arnhem-Nederland
zzechner - 11/12/2011 00:10

Bobo - 10/12/2011 23:53 Citat:"No razumijevajuci da je put upakao poplocen dobrim zeljama,radi visih interesa zajednice-nisam se usprostavio i uskratio svoj potpis na nepovoljan ugovor za drustvo"

Nek se zna tko ovdje ima najveca muda 



Vase subjektivno misljenje,mislim da od objektivnog vec imate kompleks.Ali necemo tako nisko,nego o ono morala sto ponesoste iz obiteljskoga doma....

Edited by Bobo 11/12/2011 12:04

-----
Efteling

Top of the page Bottom of the page
toni
Posted 11/12/2011 14:32 (#24292 - in reply to #24144)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Extreme Veteran

10010010010025
Location: Split
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 11/12/2011 16:32 (#24293 - in reply to #24292)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
Kalendar izišao ,,, i nastranu zajebancije ,,ali mene sad interesuje zašto nema CRO cupa ,,,,?

http://events.fai.org/events/events-calendar-and-results

Edited by sony 11/12/2011 16:35

-----

Top of the page Bottom of the page
Igor
Posted 11/12/2011 18:31 (#24296 - in reply to #24144)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Expert

1000100100100252525
Location: Rijeka
Sony: Kalendar izišao ,,, i nastranu zajebancije ,,ali mene sad interesuje zašto nema CRO cupa ,,,,?

http://events.fai.org/events/events-calendar-and-results


Edited by Igor 11/12/2011 18:33
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 11/12/2011 18:53 (#24297 - in reply to #24296)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Umjesto da stavljate klipove i okrećete na šalu, poznavajući Vaš potencijal, bilo bi bolje da kažete koju pametnu, jer će poslije biti zašto ovako, a ne onako
Top of the page Bottom of the page
sony
Posted 11/12/2011 20:21 (#24299 - in reply to #24297)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

10001001001002525
Location: Mostar
darijo - 11/12/2011 18:53

Umjesto da stavljate klipove i okrećete na šalu, poznavajući Vaš potencijal, bilo bi bolje da kažete koju pametnu, jer će poslije biti zašto ovako, a ne onako


Molim lipo ,,,šjor Jermol ,,,, Ja san ipak ozbiljan čovik ,,,a ne ka ovi ,,,,,,,,,,
a virovatno je neka greška ,,,,,ubaciče !! Ili je Dlaka štedio na lovi --uplati ,,

2012 MMM 14-Rounder
Category F1 - Free Flight Denver (USA) 13 Jul to 15 Jul 2012
2012 Norwegian Cup
Category F1 - Free Flight Rinkaby (Sweden) 08 Jul 2012
2012 Danish Cup
Category F1 - Free Flight Rinkeby (Sweden) 06 Jul to 09 Jul 2012
2012 Swedish Cup
Category F1 - Free Flight Rinkaby (Sweden) 05 Jul 2012

-----

Top of the page Bottom of the page
Don
Posted 11/12/2011 22:08 (#24300 - in reply to #24299)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Member

25
Šteta!Baš mi je žao da je Krbava ispala kao WCup sa svetskim terenom, i da je ostao Siscia cup,sa po mome mišljenju najlošijem terenu u Hrvatskoj.Šteta stvarno!
LPD

Edited by Don 11/12/2011 22:08
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 12/12/2011 00:42 (#24301 - in reply to #24300)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
A stvari nisu uvijek onakve kako bi smo željeli. Na kvalitet terena niko nemože utjecati , ali bi broj natjecatelja koji dolaze na tekme morao bi komisiji biti glavni kriterij jer je to ujedno i jedina dobra ocjena tekme.Ako je ovo konačni kalendar, a ja bi vilio da jeste, onda propadaju mnoge sumnje za urote, obmane i slično. Bilo bi mi glupo da se te osobe zacrvene i ispričaju, jer da su "ok" to nebi niti pisali. Ko god dobio tekmu želim mu sreću.
Sada da se nebi nastvila ova tradicija bilo bi dobro da se neko smiluje i sazove sastanak komisije, ali komisije koja če raditi na dobrobit svih modelara , a ne komisije kompleksaša koji svoj rad zasnivaju na konrtiranju ljudima za koje uvijek neosnovano sumnjaju da oni iza leđa rade ovo ili ono.
Isto tako da bi se radilo kvalitetno u sadašnjosti , kao i u budučnosti mislim da se mora rasčistiti sa stvarima iz prošlosti, tako da od komisije očekujem da sagleda okolnosti i donese zaključke o razlozima ostavke stare komisije. Mislim da je to problem koji je doveo do ovih svih događanja i da taj problem nije riješen niti da se smije preko njega prijeći, jer će se za par mjeseci stvari opet okrenuti i biti"nisam ja to rekao i slično" ili još gore "da je za sve kriv odnos Šike i Kosira" (kao što se gore interpretira iako se zna da je to bio odnos Šike i skoro jednoglasne odluke mod komisije)
Komisija te stvari mora razjasniti i bilo bi lijepo da se to nekako u modelarskim krugovima (ovdje ili nekako drugačije) objavi. Inače nevidim smisao nove komisije koja če preči preko ovako velikog problema. Isto tako me neveseli da iz prošlog saziva komisije nisu bili drugi ljudi uključeni u ovu raspravu iako se dole vidi da su na forumu stalno
(koliko ja znam Omi i Kosir su jedini progovorili kao članovi mk o razlozima ostavke pa zbog tog ispadaju i jedini krivci) kao što i ispada , po ljudima koji su uključeni u raspravu da je do komisije stalo samo ff dijelu modelarstva
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 12/12/2011 15:32 (#24311 - in reply to #24260)
Subject: RE: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić

DSokolic - 10/12/2011 15:43 POŠTOVANA GOSPODO MODELARI! Međusobni odnos(nepodnošljivost) pojedinaca mene,a i večinu modelara nezanima i ne želim biti zarobljenik takvih odnosa.To mislim na odnos između gospodina Kosira/Šikića, to oni moraju međusobno rješiti, jer nije samo Šikić kriv za sve, a svi ostali ne,pa tako ne želim da se takvi slučajevi ponavljaju.S poštovanjem Danko Sokolić

Danko,

ne vidim nikakvu povezanost odnosa Šikić/Kosir s temom "FF World Cup 2012." a niti s ostavkom MK. Ako nisi zaboravio, prije desetak godina sam dao ostavku na funkciju predsjednika MK, jer me se optužilo da sam "ispod tezge" s g.t. dogovorio odlazak F3J, a "spriječio" odlazak FF repke (nadam se da nisi zaboravio izvor neistina). Ili nekoliko godina kasnije kada se Osijek prvi puta kandidirao za organizaciju FF World Cup natjecanja, te "lobiranjem" pokušao "situaciju" okrenuti u svoju korist.

Niti mene ne zanimaju međusobni odnosi pojedinaca, te isto tako molim da se moj privatni odnos s bilo kim ne uzima kao "razlogom" svih problema u HR modelarstvu.

 



Edited by dlaka 12/12/2011 15:33

-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
tepi
Posted 12/12/2011 16:03 (#24312 - in reply to #24300)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Veteran

100
Location: Sisak
Ako dobro pročitate uz Siscia Cup stoji Non World Cup Event!!!
Kako je i po odluci saveza, a Cro Cup je WC event samo ga je netko greškom zaboravio upisati.

Edited by tepi 12/12/2011 16:14
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 12/12/2011 16:09 (#24313 - in reply to #24312)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić

tepi - 12/12/2011 16:03 Prije nego što nešto objavljujete javno na forumu prvo provjerite i dobro pročitajte!!! 

Zaboravio si samo jednu sitnicu - godinu

 

 


-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
tepi
Posted 12/12/2011 16:15 (#24314 - in reply to #24313)
Subject: Re: FF World Cup 2012.


Veteran

100
Location: Sisak
ispravljeno i editiran post (kako i vidiš )
Top of the page Bottom of the page
dlaka
Posted 24/2/2012 10:59 (#24939 - in reply to #24144)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Expert

200010010010025
Location: Zaprešić
Napokonnnnnnnnnnnnn!!!





(FAI-kalendar.jpg)



Attachments
----------------
Attachments FAI-kalendar.jpg (182KB - 205 downloads)

-----
rdjavom ku*cu i dlaka smeta
Top of the page Bottom of the page
darijo
Posted 24/2/2012 11:21 (#24940 - in reply to #24939)
Subject: Re: FF World Cup 2012.



Elite Veteran

1000252525
Location: Zagreb
Super vijest!!!!!!!!!!
Top of the page Bottom of the page