|
|
Elite Veteran
  
Location: Gornji Grad-Medveščak | Dakle, pitanje za free flight fanove : da li je dozvoljeno (mislim kod nas) imati na F1x modelima determalizer koji se aktivira po želji takmičara (i/ili suca) preko RC-a ?
Naime, surfajući našao sam na rješenje po kome se DT može izvršiti preko RC-a kao 'ireverzibilna komanda' i nije u koliziji za FAI pravilnikom!
Nije teško naći jeftin prijemnik sa kvarcom, mali servo i bateriju koji zajedno ne teže više od 25 grama koliko ima jedan mehanički DT, a cijena im je gotovo jednaka. Ovime se ne može realizirati nikakvo upravljanje modelom koje bi rezultiralo boljim plasmanom takmičara, već sigurni DT bilo po isteku vremena za max ili po želji ranije ako model bježi predaleko na vjetru, ugrožava osobe i objekte na terenu i sl.
Naravno, ovdje se radi o samo jednoj funkciji, DT.
Nakon problematičnog traženja knipseva po tržištu, raznih smiješnih improvizacija sa tosterima ovakvo bi rješenje bilo zaista jednostavno i praktično.
Specijalisti, što mislite o ovome?
LP
Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| Site Sponsor | my ad code here... |
| |
|
Expert
Location: Jarun / ZG |
daljinska determa je dozvoljena (ne 'kod nas' nego) prema FAI pravilniku već drugu sezonu.
nisam specijalist za elektroniku, no vidio sam da je na memorijalu nekoliko ljudi koristilo tu mogućnost.
I JEDAN OD IZGUBLJENIH MODELA imao je tu opremu, pa je ipak ošo pa-pa;
naime daljinska determa nije htjela okinuti navodno stoga što je model bio predaleko.
znači, svijet je i dalje nesavršen...
neznam kako možeš reči da je cijena 'takvog' uređaja gotovo jednaka tajmeru koji košta 17-40 €, ako to nisi realizirao?
samo ono što si nabrojao vrijedi nekoliko puta više, a to još nije sve...
-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Dražen - 26/7/2007 23:22
daljinska determa je dozvoljena (ne 'kod nas' nego) prema FAI pravilniku već drugu sezonu.
neznam kako možeš reči da je cijena 'takvog' uređaja gotovo jednaka tajmeru koji košta 17-40 €, ako to nisi realizirao?
samo ono što si nabrojao vrijedi nekoliko puta više, a to još nije sve...
Super da je neko odgovorio na moj post, zna se , stari majstor Dražen 
Takvu sam mogućnost uočio u izvještaju sa sjednice CIAM-a 2005. g dr. Lulića. Navodi se kao RDT - Remote Dethermalization koja se dozvoljava od 1.1.2006. godine.
Ostaje nam problem cijene. Jedan pico prijemnik sa kvarcom danas se dobije za 25-35 $, mali servo 4-8 grama težine je 5-10 $, baterijicu nema smisla uračunavati jer dvije CR2032 za 6V koštaju manje od 3 kune. Ostaje nam pitanje odašiljaća, ali ako se osim FF-om netko bavi i RC-om, onda ima barem jedan odašiljač-stanicu i tu nije potrebna investicija. Ako se sve nabavlja preko UnitedHobbies, onda je cijena još i manja, jer nije potrebna vrhunska preciznost komponenti kao za npr. F3J. Evo i primjera jednog takvog kompleta:
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?id...
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?id...
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?id...
Ostaje nam samo da isprobamo kako to radi u praksi i da smislimo najsigurniji način na koji servo otpusti DT-liniju!
LP
Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Expert
Location: Jarun / ZG |
nitko od ljudi koji to koriste nema u ruci klasičnu RC stanicu, nego neki sklop koji više sliči nekom daljinskom prekidaču s antenom.
što se tiče sklopa na modelu pogledaj sistem od Mihala Dvoršaka, koji je također bio na memorijalu - http://www.f1a.info/img/technika/etimer_v1/e-tail.pdf
kad sve skupa zbrojiš + kompleksnost izrade + oprema, otišlo se malo predaleko; jer na početku je bio običan tajmer za 20€ koji funkcionira sasvim solidno i ne zahtijeva visoku matematiku...
BTW - ova tema je u krivoj rubrici... (vidi: modelarske aktivnosti..)
-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Slažem se da su straightforward rješenja najbolja, običan knips je najjednostavniji za početnike u F1H. Ali kako ih nikako nema na tržištu, počevši sa natjecanjem KMT u ožujku og. pa do danas bio sam prisiljen nekako skrpati nekoliko timera za klince, od 4 neispravna napravio sam tri koji nekako ipak rade, a izveo sam i 4 one smiješne prerade tostera, samo da nam klinci više ne pale fitilje !
Prikazano rješenje od Michala Dvoraka ne prikazuje detalje serva, već samo repa.
Ja sam nekako sklon jednostavnom rješenju po kome bi se na servu perforirao disk koji ionako dolazi sa njim kao dio kompleta, a to sve skupa onda izgleda kao neki KSB, stariji Graupner, Tatone ili neko drugi knips koji FF fanovi dobro poznaju.
Prilažem i sliku , uzeti ću jedan stari 'Matjaž' da to isprobam , pa se javim na forumu da li ta koncepcija 'drži vodu'.
Ako moderator misli da je ovo u krivoj rubrici, neka slobodno prebaci thread na pripadajuće mjesto !
LP
Diogen
 (Servo_DT.JPG)
Attachments
----------------
 Servo_DT.JPG (17KB - 41 downloads)
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Expert
Location: Jarun / ZG |
priznajem da više nisam pametan... i nije mi jasno zašto nedjelotvoran sustav od 50-100€ stavljati na model koji vrijedi 15-20€... ak neko to kuži, nek se javi...
-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. |
|
| |
|
Member
| Dražen - 27/7/2007 13:19
priznajem da više nisam pametan... i nije mi jasno zašto nedjelotvoran sustav od 50-100€ stavljati na model koji vrijedi 15-20€... ak neko to kuži, nek se javi...
1. Diogen je lijepo sve napisao, jos i pita za misljenje ONE KOJI ZNAJU!
Odgovore nije dobio i potrudit ce se napraviti testiranja na jeftinom i isluzenom modelu...
Ali, TI si se nasao uplititati, kao sta se INACE petljas na svaki post?
2. Otkud ti pravo tvrditi da je sustav nedjelotvoran?
Otkud ti prava da vrijedjas ideje i nastojanja covjeka koji se trudi i stalno nesto poduzima?
Dotle - ti samo ti sjedis za ekranom i uporno "ONANI - ONANA" po svima i svacemu....
ZAKLJUCAK - KUZI se da nisi ti NIKAD niti BIO pametan - prihvati vec jednom cinjenicno stanje, tako da se dalje ne sekiras i ne sramotis po forumima !!!
|
|
| |
|
Member
| Dražen - 26/7/2007 23:22
nisam specijalist za elektroniku, no vidio sam da je na memorijalu nekoliko ljudi koristilo tu mogućnost.
I JEDAN OD IZGUBLJENIH MODELA imao je tu opremu, pa je ipak ošo pa-pa;
naime daljinska determa nije htjela okinuti navodno stoga što je model bio predaleko.
znači, svijet je i dalje nesavršen...
AU, pametnog i "iskusnog zakljucka" - ti si neki MANGA, zar ne?
Pa samim time i imas sve odgovore ZASTO ta daljinska determa nije okinula? Pa time i kakav je svijet...
JADNO !!! |
|
| |
|
Expert
Location: Jarun / ZG | naime daljinska determa nije htjela okinuti navodno stoga što je model bio predaleko.
to je konstatacija vlasnika modela čiji je model odletio
-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Karlovac | Meni se vec dosta vremena mota po glavi sličan projekt za F1H.
Bio bi u kombinaciji sa nekim jednostavnim elektronskim timerom i servom.
Ali nikad dosta vremena za nešto složiti iznova.
Inače glavni problem implementacije nije niti elektronika ,ni mehanika ni domet ;to se sve relativno jeftino riješi čak i taqko kako si naveo; problem je nezaštićenost kanala.
Drugim riječima ako nemaš kodirani signal ,tj ako ideš preko RC solucije,većina ekipe sa
PLL predajnicima ti mogu aktivirati determu.
Obzirom da ima cigana koji i na svjetskim i europskim prvenstvima voze FF modele na daljinsko,vjeruj da bi se brzo našlo ekipe koji bi iz zabave skidali sve koji imaju takav "nesiguran" sistem DT-a
Manji problem predstavlja masa ,ali smještanje još jednog neovisnog sistema u F1A trup bi bila mission impossible.
ogledaj Lekijev trup pa ćeš znati o čemu pričam.
Za A jedinice bi išlo.
-----
__________________
Veseli i zdravi bili |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Omi - 27/7/2007 22:48
Inače glavni problem implementacije nije niti elektronika ,ni mehanika ni domet ;to se sve relativno jeftino riješi čak i taqko kako si naveo; problem je nezaštićenost kanala.
Hvala Omi na mišljenju. Svjestan sam da je to pravi problem, jer te neko može lako 'skinuti', naravno ako zna frekvenciju, tip modulacije i kanal unutar RC sistema na kojem leži servo. I kao što dr. Lulić kaže u izvještaju, tada nema ponavljanja i nema prigovora, vlastiti rizik !Postoji nekoliko solucija: jedna bi bila 2,4 giga , jer tu te može skinuti sa vjerojatnošću 1 naprama 18 kvadrilijuna (da li sam dobro pročitao broj iz Graupnerovog manuala?) jedino tada mogu zaboraviti na jeftinoću, 2,4 giga prijemnik je 90 eura .
Nabavio sam komplet za 35 MHz (čak na domaćem tržištu) servo, prijemnik , kvarc i sve je koštalo 260 kuna, samo da uhvatim malo vremena.
Druga bi solucija bila upotreba PMR signala na oko 464 MHz, svaki takav vokac ima CCIT kodiranje i trebalo bi dosta vremena za pogoditi model u zraku.Osim toga se servo tada može aktivirati akustički preko DTMF signala (tipkovnica telefona hic!) pa bi skidanje modela bilo zaista avantura za 007. Izmjerio sam takvu pločicu doma i sva elektronika teži 22 grama, a litijeva batka je 8 grama.
Treće, naveo si servo i neki timer. To je dobra ideja jer nema aktivacije sa zemlje; današnji servači rade sa impulsom od 1 msec (miruje) a kod 0,5 i 1,5 msec idu na jednu ili drugu stranu respektivno. Rješenje je dvostruki multivibrator 556, prvi bi davao stabilni impuls 1 msec, a drugi bi nakon recimo 2 minute okinuo prvi da mu promjeni trajanje impulsa i servo bi odletio na stranu - DT ! Ja sam eksperimentirao sa 555 koji kao multivibrator ne može na ovakav način upravljati servom i on uredno okida nakon cca 2 minute, samo je problem elektomehanička sklopka koja okida DT linuju: rele je preglomazan i ima premali hod, obečavajuće rješenje je vibra od starog mobitela. Ovakva rješenja sa 556 i 555 mogu se naći na Internetu kao većgotovo, samo se zovu 'servo tester', jer kada vrtiš jedan poti, mijenjaš širinu impulsa za provjeru hoda serva. Dakle, ništa novo, taj chip sa svim ostalim dijelovima košta 10 kuna i nikada mi nije zatajio.
Nešto moram smisliti, jer knipseva na tržištu malo-ima-malo-nema a imamo hrpu klinaca od kojih neki još kure fitilje !
I kao za inat, baš danas popodne mi se desilo: nešto je štekala poliamidna nit koja ide od knipsa do horizontalca ili se zaplela gumica koja diže horizontalac, mi smo startali i mogli smo samo pratiti model kako nestaje u daljini i penje se , penje.....
LP,
Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Karlovac | Diogen - 27/7/2007 23:53
Omi - 27/7/2007 22:48
Inače glavni problem implementacije nije niti elektronika ,ni mehanika ni domet ;to se sve relativno jeftino riješi čak i taqko kako si naveo; problem je nezaštićenost kanala.
Ovakva rješenja sa 556 i 555 mogu se naći na Internetu kao većgotovo, samo se zovu 'servo tester', jer kada vrtiš jedan poti, mijenjaš širinu impulsa za provjeru hoda serva. Dakle, ništa novo, taj chip sa svim ostalim dijelovima košta 10 kuna i nikada mi nije zatajio.
To sam i ja skombinirao ,ali kao dva odvojena sklopa,555 timer i servo tester.
sklop na sklop po seljački.
malo sam z ahrđao po pitanju elektronike :-)
-----
__________________
Veseli i zdravi bili |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Omi - 28/7/2007 00:30
To sam i ja skombinirao ,ali kao dva odvojena sklopa,555 timer i servo tester.
To majstore ! Sada znam da nisam 'budan sanjao' i uzalud pekao prste na lemilici. Kada nešto realiziram do kraja i to poleti (uz onaj trzaj u zraku kada okine DT) staviti ću rješenje na post, pa ko voli - neka izvoli 
LP
Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Ludbreg | Poučeni istim iskustvom i problemima iste prirode dali smo si truda i našli rješenje koje zadovoljava naše potrebe za timerima. U suradnji s kolegom modelarom-elektroničarom iz Slovenije razvili smo elektronski timer čiji prototip vidite na slici.
Dimenzije samog timera su 30 x 9 x 10, a težina samog timera je 2 g.
Za napajanje sklopa koristili smo alkalne dugmaste baterije 4 x LR754 (4 x 1.5V)
Baterije zajedno sa kablom, konektorom i prekidacem tezine su 4 g.
Sklop je napravljen u SMD tehnologiji te koristi programabilni PIC te je opremljen dip kodirnim prekidacem sa 6 razlicitih vremena okidanja.
Za servo smo koristili najjeftiniji 10 mm (kod Švajgija 5, 60 €).
Timer smo ugradili uz male preinake na modelu na stari F1H model "Slavček". Težina kompletnog timera je 17 g. što je blizu težine Graupnerevog mehaničkog timera.
Timer smo testirali u letu te se pokazao vrlo pouzdan.
Sa postojećim baterijama timer je izdržao cca. 100 okidanja i nakon toga baterije je potrebno zamjeniti.
U ovom kratkom vremenu nismo jos uspjeli nabaviti dugmaste baterije od 2 x 3V, iako mislimo da bi se njima timer trebao mnogo duže raditi.
Sistem startanja modela
Na prototipu timera isprogramirano je 6 različitih vremena:
1 - 30 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 50 sekundi
2 - 60 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 80 sekundi
3 - 90 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 110 sekundi
4 - 120 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 140 sekundi
5 - 180 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 200 sekundi
6 - 240 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 300 sekundi
Prije leta na dip prekidaču izaberemo željeno vrijeme leta, a prije samog starta prekidačom uključimo sklop.
Nakon odrađenog vremena servo se iz pozicije 0 postavi u maksimalnu poziciju.
Izprogramirana vremena i način uključivanja timera mogu se drugačije podesiti.
Npr. programirana vremena = vrijeme leta, a način startanja pomoću pribadače ili prekidača na kuki.
Preostaje nam još nači kvalitetno riješenje za napajanje sklopa. Napajanje bi trebali biti između 3.5V - 6V.
U koliko netko ima pametno riješenje (veličinom i kapacitetom) bio bih mu zahvalan da nam to javi.
Sklop u mirovanju troši 5mA, a kod uključenog serva 60mA, a i to je ovisno o korištenom servomotoru.
Cijena timera (bez baterija i serva) bila bi oko 15€, a ukolko budu količine nešto veće za serijsku proizvodnju možda i niža.
Za sve daljnje informacije stojim na raspolaganju...
Pozdrav, Mimi!
Edited by Mimi 28/7/2007 16:11
|
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Karlovac | Mimi - 28/7/2007 15:45
Sistem startanja modela
Na prototipu timera isprogramirano je 6 različitih vremena:
1 - 30 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 50 sekundi
2 - 60 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 80 sekundi
3 - 90 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 110 sekundi
4 - 120 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 140 sekundi
5 - 180 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 200 sekundi
6 - 240 sekundi leta + 20 sekundi za šlep = 300 sekundi
Odlično.
To je radio logger maher?
Pretpostavljam da imate uticaj na dizajn i programirane funkcije.
Ovako iz glave velim npr što bi trebalo karlovcu(vjerujem 5-10 komada)
-drukčija vremena: 30,60,90,120,180,240 bez vremena šlepanja.
pin za overrride imput, znači kad dobije vanjski signal određene jačine ide u D/T
Ajd molim te ispitaj jel može tako.
Omi
-----
__________________
Veseli i zdravi bili |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Čestitke Mimiju na 'pravoj stvari' i Omiju na pravom pitanju. I ja sam razmišljao o PIC-u jer 555 spada u kameno doba elektronike. Mimi pita za napajanje sklopa; da ne otkrivam toplu vodu, moguće su jedino dvije varijante ; sa malim punjivim NiMH člancima, konkretno 4 komada 1/3 AAA za nazivnih 200-300 mAh i 4,8 volti. Kako je to još jedan 'mobitel koji treba napuniti prije takmićenja' skloniji sam upotrebi neke litijeve foto-baterije, npr. CR2 je dimenzija 15x25 mm, kapacitet je približno 900mAh, težina 11 grama, napon je 3 volta pa su potrebne dvije, cijena kod nas je oko 16 kuna/kom. Mogao bi to biti komplet za cijelu sezonu...
LP,Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Expert
Location: Jarun / ZG | svaka čast, mimi;
mislim da je ovo projekt koji obečava i može riješiti problem timera kod dobrog dijela domaćih A1 i A2 od početnika pa sve do buntera. koliko shvaćam, od dodatne opreme potreban je samo uređaj za ispitivanje snage baterije, da se na vrijeme može zamijeniti...
stavi me na popis
-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. |
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Ludbreg | Kao što rekoh, ovo je samo prototip i sve su ideje i zahtjevi
dobrodošli. Cilj nam je bio razviti sklop koji će zamijeniti
skupi, nepouzdan i teško dobavljiv mehanički timer jer samo
u mojem klubu postoje 15-tak klinaca koji bi vozili F1H, a nismo
tolko bogati da za svakog plaćamo cca 25 Eur za gore spomenuti
mehanički timer. Primjetio sam da je i u drugim sredinama slična situacija.
Normalno, krenuli smo od najjednostavnije varijante i mislim da je i to već veliki napredak.
Omi, moram priznati da te nisam skužio na što točno misliš:
pin za overrride imput, znači kad dobije vanjski signal određene jačine ide u D/T
Daj mi to malo pojasni kako bi sa "loger maherom" mogao o tome prodiskutirati
mada mislim da bi ti htio sa vanjskim signalom startai timer.
Svih 6 vremena su promjenjiva tako da to nije problem.
Diogen, hvala za svjete oko napajanja i meni su se u glavi ispočetka
motali u glavi ni-cd akumulatori, ali kad imaš 15 klinaca teško ću baš
svakom provjeriti je li ih je napunio. Druga stvar je širina trupa koja
je kod većine A1 modela oko 10 mm. Mislim da ne bi bila fora da baterije
strše iz trupa.
Razmišljam o ovom tip gumbastih litijskih baterija:
Typ: CR 2450
Technologie: Lithium
Spannung: 3 V
Kapazität: 560 mAh
Abm.: (Ø x H) 24.5 mm x 5 mm
kojih imaš u Conradu ili jedna ćelija Li-po npr:
Weight: 5.5 grams / 0.19 oz.
Capacity: 250mAh
Voltage: 3.7V
Dimensions: 27 x 23 x 5 mm / 1.1 x 0.9 x 0.2 in.
pogledaj: http://www.bphobbies.com/view.asp?id=A2416227&pid=U351143
-----
Pozdrav
Mimi |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Karlovac | Mimi - 28/7/2007 23:43
Omi, moram priznati da te nisam skužio na što točno misliš:
pin za overrride imput, znači kad dobije vanjski signal određene jačine ide u D/T
samo sam se nadovezao na prijašnju raspravu.
Ako je pic u pitanju pretpostavljam da ne bi bilo teško isprogramirati timer da determa okida na dva načina
-klasično kad istekne vrijeme
-pomoću vanjske pobude(mogućnosgt korištenja daljinske determe.)
znači kad na neki kontakt dobije napon da odmah ide u determu.
-----
__________________
Veseli i zdravi bili |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Mimi, mislim da je tvoj izbor baterije CR 2450 optimalan po kapacitetu i dimenzijama. Za fazu eksperimentianja koristiti ću njima slićne baterije CR 2032 koje su nešto malo tanje i imaju kapacutet od oko 250 mAh. Lako ih se nabavlja , npr 4 komada košta oko 8 kuna
http://www.kvark.hr/index.cgi?menu_id=45&group_id=63
To su iste one baterije koje se ugrađuju u matične ploće PC-a za čuvanje BIOS setup-a, pa su jeftine+lako dostupne i lako se nađe držač za njihovu montažu.
Kada nešto složim, javim se postom,
LP,Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Novo mesto | sabahudin - 27/7/2007 14:45
Dražen - 26/7/2007 23:22
nisam specijalist za elektroniku, no vidio sam da je na memorijalu nekoliko ljudi koristilo tu mogućnost.
I JEDAN OD IZGUBLJENIH MODELA imao je tu opremu, pa je ipak ošo pa-pa;
naime daljinska determa nije htjela okinuti navodno stoga što je model bio predaleko.
znači, svijet je i dalje nesavršen...
AU, pametnog i "iskusnog zakljucka" - ti si neki MANGA, zar ne?
Pa samim time i imas sve odgovore ZASTO ta daljinska determa nije okinula? Pa time i kakav je svijet...
JADNO !!!
Da,Drazenov zakljucak bio je i pametan i iskusan.
Zasto mi nije ukinula RDT, pitao je mene, i ja sam mu tako odgovorio. Stara RDT, koju sam imao na tom modelu,bila je veoma zavisna od jacine baterije. Ako nije bila sasvim "svjeza", domet se smanjio na cca 1 km, sto je bilo u tom slucaju premalo.
Sabahudine, ako i tebe zanimaju stvari oko modelarstva, mozes pitati, a time ces saznati puno vise, nego vrijeđanjem....
Pozdrav svima, Damjan
|
|
| |
|
Member
| pogledaj te ovakj link http://mysite.verizon.net/resrqa3z/airtek/id65.html
Ja inace ovaj tip RD sistema koristim u Stamovoj jedrilici... Prijemnik je strasno ekonomican ne trosi bateriju mnogo jer osluškuje svake sekunde signal iz odasiljaca sto znaci da normalno ima i kasnjenje oko 1 sekunde.
pozdrav!
Edited by gordan 9/8/2007 12:23
|
|
| |
|
Expert
Location: Jarun / ZG |
Ja inace ovaj tip RD sistema koristim u Stamovoj jedrilici... Prijemnik je strasno ekonomican ne trosi bateriju mnogo jer osluškuje svake sekunde signal iz odasiljaca sto znaci da normalno ima i kasnjenje oko 1 sekunde.
cijena?
-----
.
fala q_cu i Zaprešić ima Svjetskog Prvaka...
. |
|
| |
|
Member
| 235Eu
 (RDT-system.jpg)
 (RDT-system.jpg)
Attachments
----------------
RDT-system.jpg (38KB - 23 downloads)
RDT-system.jpg (38KB - 20 downloads)
|
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Zagreb | Damjan je iskusio što znači daljinska determa. Taj start sam mu sudio i tu se poklopilo par nesretnih situacija :
1. model je bio strašno visoko ili daleko ( jedna od te dvije veličine nas uvijek zavaraju , jer kad je model visoko imamo osječaj da je i po dubini daleko)
2. nikad, nažalost, nećemo saznati da li je determa "okinula"
3. Ja sam model izgubio iz vida nakon 180, Damjan isto, a Damjanovom klupskom kolegi koji ga je pratio na mom dalekozoru koji je bio na postolju, vjetar je zaljuljao dalekozor i izgubio ga je i on. Nitko nije vidio gdje je model pao.
Zato u nekim stvarima " kad te krene" možeš imati sve i opet UŽAS koji se desio Damjanu je neizbježan.
Daljinska determa po mom mišljenju je savršena stvar , pogotovo jer se sad lete modeli koji su skuplji od moje Škode fabije koja je stara pet godina.
Još bolja stvar je determa daljinska s kojom jednim stiskom odgodiš determu koja ti treba ići programom u tajmeru. Tek drugim stiskom , neznam da li na drugi ili isti gumb, determa aktivira. To je dobro , jer ako ti je model iznad auta, šume ili kanala i.t.d odgodiš ju i aktiviraš kad hoćeš.
Još samo jedna stvar.
Primjetio sam da ove stranice povremeno služe nekim drugim ne lijepim stvarima. Tako Vas molim da ipak shvatite da nismo svi roboti i nemamo istu psihu, pa mislim da vrijeđanja nisu karakteristična za ove stranice.Mislim da je Damjan što se tiće tog komentara u pravu. |
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Novo mesto | gordan - 9/8/2007 12:18
pogledaj te ovakj link http://mysite.verizon.net/resrqa3z/airtek/id65.html
Ja inace ovaj tip RD sistema koristim u Stamovoj jedrilici... Prijemnik je strasno ekonomican ne trosi bateriju mnogo jer osluškuje svake sekunde signal iz odasiljaca sto znaci da normalno ima i kasnjenje oko 1 sekunde.
pozdrav!
kazi mi, kakav je domet po tvom iskustvu?
Ja sam je uravo sada nabavio 8sa dva odasiljaca), a Bauer &Stamov reklamiraju domet 5 km, sto je 2-3 km ddalje od starog tipa.
Ciena se vidi na sajtu, koji je prilozio gordan, A stamov ima isti uređaj sa NiMH baterijom, koji se puni sa punjacem za timere. Cijena 130 € za odasiljac, 95€ za prijemnik.
Damjan
P.S.
za Darija
DT je sigurno okinula ,jer ju je vidio Kosir. Sve se malo |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Vidim da se ovaj thread odlično razvija i da su 'members' priložili nekoliko izvrsnih rješenja.
Kako sam se u aeromodelarske vode vratio nakon 'izbivanja' u radioamaterskim vodama, htio bi pripomenuti neke detalje koji zabrinjavaju modelare, to su domet i mogućnost smetni ili čak zlonamjernog okidanja RDT-a.
Prvo domet ne ovisi o frekvenciji, nego o snazi TX-a , osjetljivosti RX-a i načinu prostiranja radiovalova. Ako želite podvostručiti domet odašiljača (uz isti prijemnik) treba vam 6 puta jači odašiljač. I to uz iste antene i upravo tu se krije najveća 'kvaka': antena prijemnika i predajnika moraju biti paralelne za najveći domet! Znači u svakom dijelu kruga koji pravi ff model nije jednaka mogućnost za RDT ! Udaljenost od tla je isto važna, što je bliži tlu, manja je jakost rf polja.
Primjer: izgubio sam vezu sa jednim mojim RC modelom - nije više reagirao, servi su otišli u safe mode, motor je stao.,...nagnuo sam antenu odašiljaća da bude paralelna sa antenom prijemnika koja se prostire uzduž trupa i veza je 'uhvatila', nekako sam uspio spasiti modelčić.
Drugo, antena za TX (okidanje) bi svakako trebala biti usmjerena, jer se time u željenom smjeru višestruko povećava emitirani signal (tu se može raspravljati o ERP da sada ne gnjavim), primjere se može nači na: http://www.hamradio.hr
Treće: prikazani gotovi kompleti za RDT praktićna su i potpuno prikladna rješenja. Ostaje pitanje cijene i sigurnosti okidanja. 235 eu je ipak pretjerano ako pogledamo cijene i mogućnosti današnje ponude na 2,4 giga.
Primjer: Futaba za oko 180 eu nudi prijemnik i predajnik (6 kanala) koji radi na principu DSP, znači neko vam zlonamjerno RDT može okinuti samo u bajkama. Nadalje, Futaba garantira funkcionalnu vezu 2 km ako je model 1,5 metara iznad zemlje, odnosno 3 km ako je model više od 1,5 m iznad zemlje, pa i daleko veći domet ako postoji optička vidljivost. Osim Futabe istu stvar nude i Graupner, Spektrum, očekujemo i Hitec i Multiplex u društvu 2,4.
Na kraju, imate i predajnik koji vam ne mora služiti samo za jedan model, bilo FF ili RC i to sve samo za 180 nasuprot 235 eura, a neki mali servo se uvijek nađe.
Ako vam zatreba usmjerena antena za 2,4 giga, spustite mi pp i poslati ću vam slike jednostavnog biquada koji mi radi već godinama u Zagrebu na linku od nekoliko km bez smetnji unatoč gusto naseljenom podrućju.
Jedva čekam da uhvatim malo vremena i potrpam malo elektronike u starog Matjaža i onda postam kako je preživio RDT
LP, Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Member
| Pozdrav svima da nekazem 73, ima nas ovde jos radio amatera Hi..
Domet jos nisam testirao a to je relativna stvar koju je detaljnije opisao Diogen i zavisi od vise faktora a cim je ovaj sustav prihvatio Stamov sigurno nam govori da je pouzdan jer su njegovi A2 modeli u prosjeku 1500eu.Cijena od 230 eura po meni i jest i nije puno ali kad se sagleda cijena jednog takvog modela onda se sve skupa i isplati ako racunamo da cemo aktivirati jednom determu u pravo vrijem da nebi model pao u sumu ili rijeki itd.
Uskoro idem na teren pa mozda prilozim i kakve slike ...
Gordan, t93x,
Edited by gordan 12/8/2007 15:03
|
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Novo mesto | Damjan - 12/8/2007 09:18
P.S.
za Darija
DT je sigurno okinula ,jer ju je vidio Kosir. Sve se malo
Nije mi uspjelo,da saljem u kompletu.
Htio sam reci, da se malo plasim, da je model dobio noge.....Kao stari modelar to skoro ne mogu vjerovat, ali ipak...nisam vise siguran.
Sto se tice cjena RDT-ja: Kao kod RC postaja je i tu prisutan vidik "zarade", ali mislim, da je glavna razlika, sto se RC postaje i sistemi rade u velikim serijama, i u drzavama, gde se ne postuju ni radno vreme, ni minimalna plača,ni minimalne godine za pocetak rada.... |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | I tako, ja i dečki sastavili smo na brzaka jednog 'naftalin' Cirrusa i ugradili jeftini prijemnik sa kvarcom. Bilo nam je žao staviti samo 1 servo, pa smo ugradili 2 i time dobili mogućnost upravljanja. Time model nije više u skladu sa F1H pravilima FF takmićenja, ali bio nam je važan princip: da li će sve to stati u njega, težina i letna svojstva, da li će range test biti zadovoljavajući obzirom na daljinu koju FF model može dosegnuti, izdržljivost baterije i ostalo.
Rezultat: stari Cirrus leti bez problema, penje na sajli kao obično (vidi sliku)range test čak i sa spuštenom antenom odašiljaća je do granice vidljivosti, baterije (4xAAA750mAh) nakon dva popodneva intenzivne uporabe ne pokazuju pad napona, reakcija elektronike prema očekivanju..korišten je odašiljač koji se i inaće koristi za RC modele (Multiplex Cockpit SX) pa otpada trošak za stanicu.
Cijena: manje od 50 eura, a ako idete sa 1 servom i nabavite sve kod UH, išlo bi i ispod 35 eura. A jedan knips je danas 25-30 neura i nema ih nema..
Zaključak: ne znam kaj mi je bilo da idem prerađivati toaster timere u knipseve... :-)
LP,Diogen
 (na_sajli.jpg)
Attachments
----------------
na_sajli.jpg (62KB - 23 downloads)
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Koprivnica | imam u glavi jednu ideju za to..sad ću napravit 3d prikaz u google shetchup-u pa stavim screenshoot |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Dobro je da imaš zamisao, jer sam već mislio da je ova tema iscrpljena. Usput, i jučer kod Čakovca su neki mehanički knipsevi pravili probleme; umjesto 2:10 okinuo je na 2:40 pa je 'šetnjica' bila produžena.
Lp,Diogen.
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Member
Location: Koprivnica | Mojem bratu uopće nije okinula na zadnjem turnusu pa sam protegnul noge kojih 4 km od aerodroma, u Belicu na one livade gore. Srećom našel samo modela u jednoj livadi, onak slučajno iako smo se več pozdravili s njim |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Koprivnica | evo napravio sam neku "skicu" pa proučite. jednostavnije od toga nemože. znači ova šipka je spojena na servo a unutar trupa je bužirič po kojem klizi šipka pa dok servo pogurne šipku skroz van ona prođe kroz ovu "kocku" pa onemoguči otkvačivanje horizontalca jer ej njegova sajla nataknuta na tu šipku. kad servo povuče šipku unutra flaks od horizontalca se otkvači i digne ga.
Edited by fly 18/9/2007 22:18
 (servo-mehanizam.JPG)
Attachments
----------------
servo-mehanizam.JPG (81KB - 19 downloads)
|
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Koprivnica | Recite mi koj prijemnik preporučate za daljinsku DT, koj bi bio mali a velikog dometa? |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Gornji Grad-Medveščak | Zapravo dobar bi bio bilo koji ispravan prijemnik. Domet signala je neusporedivo veći ako je model visoko u zraku, a ako je blizu zemlje počinje gubljenje jakosti polja. Pa, ako je blizu zemlje, tada ti više DT i nije nužna
LP., Diogen
-----
Naš hangarčić: http://web.vip.hr/385915861879.vip/Index.html |
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Koprivnica | Diogen - 26/9/2007 22:19
Zapravo dobar bi bio bilo koji ispravan prijemnik. Domet signala je neusporedivo veći ako je model visoko u zraku, a ako je blizu zemlje počinje gubljenje jakosti polja. Pa, ako je blizu zemlje, tada ti više DT i nije nužna
LP., Diogen
Mislil sam kupiti rex-7, valjda bu dobar... |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Koprivnica | bezveze kupovati 7-kanalni prijemnik za f1h
bolje ovo pogledaj: http://www.der-schweighofer.at/web/productdetails.php?artikelnummer...
http://www.der-schweighofer.at/web/productdetails.php?artikelnummer...
http://www.der-schweighofer.at/web/productdetails.php?artikelnummer...
http://www.der-schweighofer.at/web/productdetails.php?artikelnummer...
http://www.der-schweighofer.at/web/productdetails.php?artikelnummer...
http://dmt.st/topshop/pd-1882336409.htm?defaultVariants=search0_EQ_...
|
|
| |
|
Extreme Veteran
Location: Koprivnica |
kupit ću taj 7 kanalni rex zato jer ću prodati c- 17, a rexa ću koristiti za f1h i za sve ostalo. |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Koprivnica | aha..to je druga stvar |
|
| |
|
New user
| PROIZVODE LI SE OVI TAJMERI JOŠ UVEK , AKO DA KOJA JE CENA I GDE SE MOŽE NARUČITI |
|
| |
|
Elite Veteran
Location: Koprivnica | brankoljubisic - 3/6/2009 22:21 PROIZVODE LI SE OVI TAJMERI JOŠ UVEK , AKO DA KOJA JE CENA I GDE SE MOŽE NARUČITI kakvi tajmeri?
-----
Luka Krušec, CRO 1722
www.atelierfly.com |
|
| |
|
New user
| treba mi tajmer za F1A i F1H, gde se mogu nabaviti i poručiti. Trebaju mi i kuke za F1A i F1H |
|
| |